Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 15   Omlaag

Auteur Topic: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl  (gelezen 40571 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #150 Gepost op: maart 12, 2014, 12:56:28 pm »

Zie mijn opmerking enige berichten eerder. Kan dit worden aangepast?

 :right:
« Laatst bewerkt op: juni 08, 2014, 17:45:01 pm door Rutger Barendse »
Gelogd
Kees van Reenen

nick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 803
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #151 Gepost op: juni 08, 2014, 15:45:35 pm »

Volgens mij kan de Zomerschroeforchis weer op 'inheems' gezet worden (http://www.floron.nl/Portals/1/Downloads/FLORON-dag-2013/Leni%20Duistermaat%20Bijzonder%20plantenvondsten%20in%202013.pdf), in plaats van op 'uitgestorven', zoals nu nog het geval is.

 :right:
« Laatst bewerkt op: juni 08, 2014, 17:45:10 pm door Rutger Barendse »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Pieter Stolwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7316
    • Floristische Werkgroep Twente
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #152 Gepost op: juni 09, 2014, 14:13:20 pm »

Ik heb vernomen dat de identiteit van de Schroeforchis nog niet 100% vast staat, maar ik kan die info niet zelf beoordelen.
Gelogd
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #153 Gepost op: juni 09, 2014, 14:47:07 pm »

Ik heb vernomen dat de identiteit van de Schroeforchis nog niet 100% vast staat, maar ik kan die info niet zelf beoordelen.

Citaat van presentatie van de floron-dag:

Citaat
Spiranthes aestivalis
Zomerschroeforchis
Na meer dan 50 jaar afwezigheid weer terug in
Nederland (B. & R. van Rijsewijk; K. Kreutz)
 
 
 
Onbevestigde vondsten uit 1970-1980 niet
meegerekend
Aanvankelijk als S. cernua var. odorata
gedetermineerd (ontsnappende tuinplant)
Karakteristieke gootvormige bladen, bloemen
geelachtig wit en spiraalvormig om de stengel
gewonden

Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

petraw

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1069
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #154 Gepost op: juni 23, 2014, 16:16:46 pm »

Beste mensen,

Ik werd er door een natuurbeherende organisatie op gewezen dat Watercrassula http://knnvroosendaal.waarneming.nl/soort/view/6654 op inheems staat. Zou het niet beter zijn daar invasieve exoot van te maken. Zeker gezien de problemen die er in veel natuurgebieden, bij waterschappen en in stedelijk gebied zijn met deze soort.
Gelogd
Groet, Petra

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #155 Gepost op: juni 24, 2014, 10:47:54 am »

Op waarneming.nl is er voor gekozen ingeburgerde soorten op inheems te zetten. Als ze op naturalized staan verdwijnen ze uit allerlei standaardstatistieken, -soortenlijsten en -waarneming-overzichten. De filosofie hierachter is ook dat ingeburgerde soorten uiteindelijk ook tot de Nederlandse Flora behoren. Inheems in brede zin dus.  Voor soorten als Reuzenberenklauw en Watercrassula is dit minder voor de hand liggend, maar van soorten als Witte honingklaver en Grote ereprijs weet vrijwel niemand het dat ze zijn ingeburgerd en bovendien; niemand begrijpt in die gevallen waarom het onderscheid wordt gemaakt.

Op waarnemingen.be waren hier veel mensen het mee oneens en is dat anders opgelost. Ik heb daar veel werk gehad om alle ingeburgerde soorten op 'naturalized' te zetten. Vandaar dat bijvoorbeeld in dit overzicht verrassend weinig plantensoorten zijn waargenomen; http://waarnemingen.be/statistiek.php  : 1312 soorten.
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2014, 10:50:26 am door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

petraw

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1069
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #156 Gepost op: juni 24, 2014, 14:19:08 pm »

Beste Rutger,

Helder, dank voor je uitleg.
Gelogd
Groet, Petra

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #157 Gepost op: juli 01, 2014, 21:05:03 pm »

Kan de bastaard Euphrasia stricta x nemorosa (Echte stijve x Bosogentroost) worden toegevoegd, of is deszelfs status te vaag?
Gelogd
Kees van Reenen

nick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 803
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #158 Gepost op: augustus 10, 2014, 14:08:45 pm »

Deze (http://waarneming.nl/soort/view/117482) staat volgens mij ten onrechte op 'inheems', staat namelijk niet op de Standaardlijst van de Nederlandse Flora. En 'algemeen' is wellicht ook nog wat te voorbarig??
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #159 Gepost op: augustus 11, 2014, 10:48:28 am »

Kan de bastaard Euphrasia stricta x nemorosa (Echte stijve x Bosogentroost) worden toegevoegd, of is deszelfs status te vaag?

We zijn natuurlijk geen taxonomen die dit kunnen bepalen. Ik lees in de Heukels een hint over het voorkomen van de bastaard. Als je planten hebt die in aanmerking komen zou ik die eerstens laten controleren aan de hand van herbariummateriaal. Als het is bevestigd wil ik de bastaard graag toevoegen. Het zou zo moeten heten;

Euphrasia x haussknechtii (E. nemorosa x stricta)  Wettst.

Deze (http://waarneming.nl/soort/view/117482) staat volgens mij ten onrechte op 'inheems', staat namelijk niet op de Standaardlijst van de Nederlandse Flora. En 'algemeen' is wellicht ook nog wat te voorbarig??
Ik heb het snel veranderd.
« Laatst bewerkt op: augustus 11, 2014, 10:51:19 am door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #160 Gepost op: augustus 21, 2014, 21:02:53 pm »

Kan de bastaard Euphrasia stricta x nemorosa (Echte stijve x Bosogentroost) worden toegevoegd, of is deszelfs status te vaag?

We zijn natuurlijk geen taxonomen die dit kunnen bepalen. Ik lees in de Heukels een hint over het voorkomen van de bastaard. Als je planten hebt die in aanmerking komen zou ik die eerstens laten controleren aan de hand van herbariummateriaal. Als het is bevestigd wil ik de bastaard graag toevoegen. Het zou zo moeten heten;

Euphrasia x haussknechtii (E. nemorosa x stricta)  Wettst.

Ik ben zo dom geweest om noch foto's, noch herbariummateriaal ervan te verzamelen. Het was in het Friese Stuttebosch. Misschien kom ik er ooit nog eens.
Gelogd
Kees van Reenen

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #161 Gepost op: augustus 21, 2014, 21:03:25 pm »

Hoe is het mogelijk dat de Oosterse karmozijnbes nog steeds op zeldzaam staat? Wordt ze te weinig ingevoerd? (Zeer) algemeen is juister; zelfs in de kleinste dorpjes is ze inmiddels te vinden, evenals op tal van plekken in agrarisch en natuurgebied (in tegenstelling tot de daadwerkelijk zeldzame Westerse).
Gelogd
Kees van Reenen

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
    • http://www.gull-research.org
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #162 Gepost op: februari 23, 2015, 22:31:40 pm »

Gegeven de synchroniteit met Floron/ verspreidingsatlas lijkt het me gerechtvaardigd dat Wasgagel op ingeburgerd/ inheems komt. Zie citaat hieronder:

Ecologie & verspreiding
Wasgagel staat op zonnige tot beschaduwde, vochtige tot natte, ruderale, zwak zure tot zure, voedselarme veen-, zand- en leembodems. Ze groeit in heiden en moerasbossen, in duinen, op akkers, in loof- en naaldbossen, op rivier- en meeroevers, in weilanden en op richels. Oorspronkelijk komt de soort uit Noord-Amerika en is ingeburgerd in Zuid-Engeland en Nederland. De plant is hier zeer zeldzaam en werd vroeger bij Tubbergen en Landsmeer aangetroffen en staat thans nog bij Zutphen.

Theo
Gelogd

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2455
    • http://www.gull-research.org
Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #164 Gepost op: februari 24, 2015, 13:43:57 pm »

Als Wasgagel als ingeburgerd in de Heukels' Flora of standaardlijst staat, dan pas ik dat aan. De afwijking op verspreidingsatlas.nl lijkt nu alleen in tekst gemaakt en mogelijk is er niet gekeken naar de exacte vereisten voor de typering 'ingeburgerd', wat nu op waarneming.nl vertaald wordt naar inheems. Op waarnemingen.be is dat overigens een aparte categorie die helaas in lijstjes op 1 hoop komen met 'echte' exoten.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

gertjanvannoord

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2731
    • Looblog
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #165 Gepost op: februari 25, 2015, 19:28:15 pm »

Smalle lepelboom - Kalmia angustifolia
https://waarneming.nl/soort/view/119110

staat op inheems. Klopt dat wel?

Gelogd
Gertjan van Noord

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #166 Gepost op: februari 27, 2015, 20:05:49 pm »

Nee, dat klopt niet, dus ik heb het aangepast. Algemeen lijkt me ook geen goede aanduiding voor deze zeer zeldzaam verwilderende soort. Exoten krijgen maximaal de de zeldzaamheidsaanduiding zeldzaam. Heb ik dus ook aangepast.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3393
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #167 Gepost op: maart 31, 2016, 17:51:20 pm »

Kan smal longkruid (Pulmonaria montana) veranderd worden van exoot naar inheems?
Gelogd

nick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 803
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #168 Gepost op: mei 20, 2016, 15:35:26 pm »

Zoals in dit (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=357793.0) forum-topic al aangeroerd wordt, staat Tripmadam blijkbaar op 'incidenteel/zwerver' in de wrn.nl-database. Dit zal toch wel een foutje zijn? Aangezien de soort gewoon op de standaardlijst van de nederlandse flora staat?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #169 Gepost op: juni 06, 2016, 14:40:08 pm »

Toch nog een keer twee gevallen waar ik nogal eens tegenaanloop:

1. Het zou niet zo moeten zijn dat een verzamelsoort als zeldzamer beschouwd wordt dan de soorten waaruit de verzameling bestaat;
2. inmiddels zeer algemene exoten die nog op zeldzaam of vrij algemeen staan.

Zijn zulke gevallen niet handmatig te corrigeren?
Gelogd
Kees van Reenen

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #170 Gepost op: juni 06, 2016, 18:04:31 pm »

1; Je mag de voorbeelden noemen (steeds met link; bijv. http://waarnemingen.be/soort/view/20802 en http://waarnemingen.be/soort/view/17177, dan spreken we onderling af welke admin dit gaat veranderen.
2; Zeldzaamheid gaat deels op 'gevoel', maar als de zeldzaamheid is vastgelegd in de standaardlijst of Heukels', dan volgen we die aanduiding. Afwijkingen mag je melden.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #171 Gepost op: juni 07, 2016, 17:44:11 pm »

 Prima. Nu vast een paar, wellicht kom ik later nog met andere gevallen, of kunnen andere lezers van dit onderwerp het voortzetten met eigen voorbeelden.
 
 1.         - Klaverzuring spec. (http://waarneming.nl/soort/view/195237:right: vrij algemeen, terwijl Stijve klaverzuring (http://waarneming.nl/soort/view/7134) algemeen is (en Gehoorde eveneens, zie onder 2).
- Grauwe wilg + Rossige x Kruipwilg (http://waarneming.nl/soort/view/195027) zeldzaam,  :wrong: daarmee wordt een kruising bedoeld en geen combisoort. terwijl Grauwe wilg (http://waarneming.nl/soort/view/7392) algemeen is.
- Lepelblad spec. (http://waarneming.nl/soort/view/196781) vrij algemeen,  :right: terwijl Deens lepelblad (http://waarneming.nl/soort/view/6623) algemeen is.
- Ogentroost sp. (http://waarneming.nl/soort/view/196857) zeldzaam,  :right: terwijl Late (http://waarneming.nl/soort/view/2642), en Rode (http://waarneming.nl/soort/view/20808) en Stijve ogentroost (http://waarneming.nl/soort/view/2510) vrij algemeen zijn.
Enzovoort. Dit zijn zomaar een paar willekeurige voorbeelden; in bijna elk plantengeslacht doet het verschijnsel zich voor. Het lijkt zelfs structureel te zijn dat verzamelsoorten zeldzamer worden aangeslagen dan echte soorten.
 
 2.         - Gehoornde klaverzuring (http://waarneming.nl/soort/view/7133); knap dorpje dat zich totnogtoe aan deze agressieveling heeft weten te onttrekken.

            - Oosterse karmozijnbes (http://waarneming.nl/soort/view/7180); niet veel minder.

 
« Laatst bewerkt op: juni 09, 2016, 13:50:01 pm door Rutger Barendse »
Gelogd
Kees van Reenen

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #172 Gepost op: juni 09, 2016, 13:59:15 pm »

zie opm. Om de zeldzaamheid van losse soorten aan te passen, heb ik een referentie(-kader) nodig. Verspreidingsatlas zou kunnen, maar ik vermoed dat er geen 'vrij algemeen' in hun systeem zit. Het gaat van algemeen naar vrij zeldzaam.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #173 Gepost op: juni 09, 2016, 22:07:29 pm »

Mede namens andere waarnemers bedankt. Maar zo lang er geen recente verspreidingsatlas beschikbaar is blijft de zeldzaamheidsvermelding dus onjuist? Nou ja, laten we dan maar hopen dat het rode kleurtje waarnemers aanmoedigt de karmozijnbes in te voeren; voor het klaverzurinkje moeten we dan nog een andere truc bedenken...

Trouwens, moet ik of iemand anders als we willen dat de zeldzaamheid van verzamelsoorten wordt aangepast ze echt op deze manier allemaal langs?

Hoe zit het precies met die wilg? Van welke soorten is het een bastaard? Misschien informatie om bij de soort te vermelden (http://waarneming.nl/soort/info/195027).
« Laatst bewerkt op: juni 09, 2016, 22:10:52 pm door Geum rivale »
Gelogd
Kees van Reenen

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #174 Gepost op: juni 11, 2016, 11:08:06 am »

Hoe zit het precies met die wilg? Van welke soorten is het een bastaard? Misschien informatie om bij de soort te vermelden (http://waarneming.nl/soort/info/195027).

De Nederlandse naam van Salix cinerea is Rossige wilg + Grauwe wilg. Dat komt doordat alleen de ondersoorten een Nederlandse naam hebben. Van dit soort constructies zijn er meer voorbeelden, maar mijn voorstel dit te veranderen heeft niet voldoende steun.

Trouwens, moet ik of iemand anders als we willen dat de zeldzaamheid van verzamelsoorten wordt aangepast ze echt op deze manier allemaal langs?

Tja, dat is een beetje hoe noodzakelijk iemand dit vindt. Als ik het voor je / de waarnemers / waarneming.nl ga doen, moet ik ze ook allemaal 1 voor 1 langs. Precies op de manier als jij ze zou kunnen vinden. Om het snel te kunnen vinden, kun je een download maken uit waarneming.nl ; http://waarneming.nl/download.php?lang=nl&diergroep=10&only_ln=0  Als je een beetje handig bent met excel kun je waarschijnlijk ook nog tientallen, mogelijk honderden andere te verbeteren items opsporen.

Een link naar een soort eindigt met het id-nummer (kolom 1).

Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1869
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #175 Gepost op: juni 20, 2016, 22:14:10 pm »

Is het wat om een verzamelsoort Slipbladige en Fijne ooievaarsbek aan te maken?
Gelogd
Kees van Reenen

wim van wijngaarden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 686
    • Flora Zeelandica
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #176 Gepost op: juni 21, 2016, 16:28:12 pm »

deze soorten zijn ook vegetatief door o.a. het al dan niet aanwezig zijn van een binnenrandnerf (zie Heukels) goed te onderscheiden, dus het lijkt me niet nodig.
Gelogd
met vriendelijke groet, wim
http://www.floron.nl/florazeelandica

there must be some way out of here, said the joker to the thief, there is too much confusion...
bob dylan

nick

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 803
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #177 Gepost op: juli 07, 2016, 15:45:32 pm »

volgens mij staat deze (http://waarneming.nl/soort/info/131497) ten onrechte op inheems (en ten onrechte op zeer zeldzaam?).
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7327
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #178 Gepost op: juli 07, 2016, 16:15:12 pm »

volgens mij staat deze (http://waarneming.nl/soort/info/131497) ten onrechte op inheems (en ten onrechte op zeer zeldzaam?).

 :right: http://waarneming.nl/soort/view/131497
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Zolderworm

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1
Re: Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl
« Reactie #179 Gepost op: juli 15, 2016, 10:23:42 am »

In de berm in Hattem langs de Burgemeester Bijleveldsingel zag ik de Astragalus Alpinus. Maar deze plant is blijkbaar zo zeldzaam in Nederland dat ik hem niet kon registreren. Hij komt niet in de standaardlijst voor. Op zich niet echt handig natuurlijk. Wat moet ik hiermee? Iemand een idee?
Gelogd
Pagina's: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 15   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.064 seconden met 21 queries.