Lynxen bij de buren

Gestart door Freek Verkerk, augustus 11, 2009, 13:49:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op november 15, 2016, 14:14:47 PM
Een voor mij interessant probleem mbt het beheer van lynxen. Wat doen we, of wat zouden we moeten doen, met verzwakte jonge exemplaren. http://www.20min.ch/schweiz/zentralschweiz/story/-Junge-Luchse-werden-manchmal-auch-zurueckgelassen--16306379  Het dier uit het artikel was jong, vermoeid, verzwakt, uitgehongerd en mogelijk ook ziek en liet zich eenvoudig vangen. Vervolgens is het naar de zwitsere dierenopvang gegaan die het hebben doodgeschoten onder het motto van we hebben geen geschikte opvang voor deze dieren en een dierentuin is geen optie. Wat vindt u mijn lezer. :) ?????  Persoonlijk vind ik het niet ideaal om deze jonge lynxen, die volgens mij nog steeds wettelijk beschermd zijn, om die af te schieten. Maar wat is het alternatief?
En hier is er nog één die gewoon over straat loopt in Bazel, toch een stad met enkele honderdduizenden inwoners. Vrij rustig, zoals we van onze huiskatten gewend zijn. http://bazonline.ch/basel/stadt/feuerwehr-faengt-luchs-ein-mitten-in-basel/story/20715333 Dit exemplaar is niet doodgeschoten maar naar een dierentuin gebracht. Ook jong, geboren deze zomer is de inschatting.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op november 17, 2016, 19:43:43 PM
Citaat van: Freek Verkerk op november 15, 2016, 14:14:47 PM
Een voor mij interessant probleem mbt het beheer van lynxen. Wat doen we, of wat zouden we moeten doen, met verzwakte jonge exemplaren. http://www.20min.ch/schweiz/zentralschweiz/story/-Junge-Luchse-werden-manchmal-auch-zurueckgelassen--16306379  Het dier uit het artikel was jong, vermoeid, verzwakt, uitgehongerd en mogelijk ook ziek en liet zich eenvoudig vangen. Vervolgens is het naar de zwitsere dierenopvang gegaan die het hebben doodgeschoten onder het motto van we hebben geen geschikte opvang voor deze dieren en een dierentuin is geen optie. Wat vindt u mijn lezer. :) ?????  Persoonlijk vind ik het niet ideaal om deze jonge lynxen, die volgens mij nog steeds wettelijk beschermd zijn, om die af te schieten. Maar wat is het alternatief?
En hier is er nog één die gewoon over straat loopt in Bazel, toch een stad met enkele honderdduizenden inwoners. Vrij rustig, zoals we van onze huiskatten gewend zijn. http://bazonline.ch/basel/stadt/feuerwehr-faengt-luchs-ein-mitten-in-basel/story/20715333 Dit exemplaar is niet doodgeschoten maar naar een dierentuin gebracht. Ook jong, geboren deze zomer is de inschatting.
het dier is nu naar een andere dierentuin gebracht, omdat het nog niet zelfstandig kan jagen wordt gezegd. http://www.onlinereports.ch/News.117+M5742fa9622d.0.html. Eigenlijk moet men geen wilde dieren in een dierentuin opnemen, zeker geen streng beschermde dieren zoals een lynx, maar hier is mogelijk sprake van een noodgeval. Mogelijk wordt het dier als het wat ouder is wel weer teruggezet in de natuur. Ik heb namelijk begrepen dat die dieren hun jachtinstinct van nature hebben meegekregen, dat het aangeboren is en dat dieren die opgevoed zijn in een dierentuin best wel in staat zijn om in de wilde natuur hun kostje te verzamelen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Timo Roeke

Dat jachtinstinct krijg je er bij katten inderdaad niet makkelijk uit. Dat moet ongetwijfeld goed komen.

Freek Verkerk

In DUitsland gaat en nu met een nieuwe methode lynxen opsporen. Met honden gaat men hun uitwerpselen opsporen zodat men die genetisch (op DNA) kan onderzoeken. https://idw-online.de/de/news665260

Beetje overbodig omdat de foto camera's al voldoende informatie leveren.  Maar goed dat de techniek niet stil staat
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Cygnus

Citaat van: Freek Verkerk op december 16, 2016, 11:17:51 AM
In DUitsland gaat en nu met een nieuwe methode lynxen opsporen. Met honden gaat men hun uitwerpselen opsporen zodat men die genetisch (op DNA) kan onderzoeken. https://idw-online.de/de/news665260

Beetje overbodig omdat de foto camera's al voldoende informatie leveren.  Maar goed dat de techniek niet stil staat

Waarom zou dat overbodig moeten zijn? Kan men met een camera dan ook DNA onderzoeken?
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

HPM

Citaat van: Cygnus op december 16, 2016, 11:53:52 AM
Citaat van: Freek Verkerk op december 16, 2016, 11:17:51 AM
In DUitsland gaat en nu met een nieuwe methode lynxen opsporen. Met honden gaat men hun uitwerpselen opsporen zodat men die genetisch (op DNA) kan onderzoeken. https://idw-online.de/de/news665260

Beetje overbodig omdat de foto camera's al voldoende informatie leveren.  Maar goed dat de techniek niet stil staat

Waarom zou dat overbodig moeten zijn? Kan men met een camera dan ook DNA onderzoeken?

Tegen de tijd dat wildcamera's DNA kunnen herkennen, doet de zedenpolitie dat al lang met straatcamera's om te zien of je moeder vreemd is gegaan.
Herman van der Meer

Timo Roeke


jeroenroelofsen

Citaat van: Freek Verkerk op december 15, 2016, 11:59:25 AM
Ik heb namelijk begrepen dat die dieren hun jachtinstinct van nature hebben meegekregen, dat het aangeboren is en dat dieren die opgevoed zijn in een dierentuin best wel in staat zijn om in de wilde natuur hun kostje te verzamelen.

Check bijv;
https://www.youtube.com/watch?v=iKL2cnVQpoI
en;
https://www.youtube.com/watch?v=ahiQ-yZi-pk
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Freek Verkerk

Citaat van: jeroenroelofsen op december 16, 2016, 13:12:38 PM
Citaat van: Freek Verkerk op december 15, 2016, 11:59:25 AM
Ik heb namelijk begrepen dat die dieren hun jachtinstinct van nature hebben meegekregen, dat het aangeboren is en dat dieren die opgevoed zijn in een dierentuin best wel in staat zijn om in de wilde natuur hun kostje te verzamelen.

Check bijv;
https://www.youtube.com/watch?v=iKL2cnVQpoI
en;
https://www.youtube.com/watch?v=ahiQ-yZi-pk

https://www.youtube.com/watch?v=hoF91W2G0AU  :)
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

jeroenroelofsen

Doet ie snel :)
Wel triest om het "ge-ijsbeer" te zien....
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Freek Verkerk

Citaat van: jeroenroelofsen op december 16, 2016, 15:12:38 PM
Doet ie snel :)
Wel triest om het "ge-ijsbeer" te zien....
Deze dieren horen niet in een dierentuin, vind ik inmiddels ook, alhoewel de huiskatten ook uren rustig kunnen slapen vind ik het toch een katten recht om buiten rond te mogen sluipen. Bekijk ook dit eens: https://www.youtube.com/watch?v=7Vf8qCpCaGE
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Waarnemingen in de buurt van Gera. http://eisenberg.otz.de/web/lokal/leben/detail/-/specific/Hunde-besser-an-die-Leine-nehmen-Luchs-bei-Hartmannsdorf-gesichtet-1607761846 Gera ligt 163 km ten zuid oosten van de Harz. https://www.google.nl/maps/dir/Harz/Gera,+Duitsland/@51.3159896,9.1145534,7z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!1m5!1m1!1s0x47a6cf602bedd70f:0x4208ec174333610!2m2!1d12.0807203!2d50.8850706!3e2?hl=nl In het atikel wordt er ook over gesproken dat het dier mogelijk ook uit Beieren komt, maar dat vind ik onwaarschijnlijk om dat de Harz populatie zich wel uitbreidt en de beierse populatie vrijwel niet. De populatie uit de Harz is nu ongeveer 100 - 200 km verspreid vanuit de Harz. En daar passen deze waarnemingen goed bij.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

ronris

#403
Citaat van: Freek Verkerk op januari 04, 2017, 11:12:00 AM
Waarnemingen in de buurt van Gera. http://eisenberg.otz.de/web/lokal/leben/detail/-/specific/Hunde-besser-an-die-Leine-nehmen-Luchs-bei-Hartmannsdorf-gesichtet-1607761846 Gera ligt 163 km ten zuid oosten van de Harz. https://www.google.nl/maps/dir/Harz/Gera,+Duitsland/@51.3159896,9.1145534,7z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!1m5!1m1!1s0x47a6cf602bedd70f:0x4208ec174333610!2m2!1d12.0807203!2d50.8850706!3e2?hl=nl In het atikel wordt er ook over gesproken dat het dier mogelijk ook uit Beieren komt, maar dat vind ik onwaarschijnlijk om dat de Harz populatie zich wel uitbreidt en de beierse populatie vrijwel niet. De populatie uit de Harz is nu ongeveer 100 - 200 km verspreid vanuit de Harz. En daar passen deze waarnemingen goed bij.
Een andere mogelijkheid is dat deze lynx wellicht uit Tsjechië afkomstig is, de lynxpopulatie in Tsjechië wordt nu geschat op ongeveer 75 exemplaren en is langzaam groeiende waarvan het merendeel zich ophoud aan de Duits/Tjechische grens in het Slavkovsky en Cesky les. http://www.selmy.cz/rys-ostrovid/rozsireni/

Freek Verkerk

Citaat van: ronris op januari 04, 2017, 15:35:13 PM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 04, 2017, 11:12:00 AM
Waarnemingen in de buurt van Gera. http://eisenberg.otz.de/web/lokal/leben/detail/-/specific/Hunde-besser-an-die-Leine-nehmen-Luchs-bei-Hartmannsdorf-gesichtet-1607761846 Gera ligt 163 km ten zuid oosten van de Harz. https://www.google.nl/maps/dir/Harz/Gera,+Duitsland/@51.3159896,9.1145534,7z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!1m5!1m1!1s0x47a6cf602bedd70f:0x4208ec174333610!2m2!1d12.0807203!2d50.8850706!3e2?hl=nl In het atikel wordt er ook over gesproken dat het dier mogelijk ook uit Beieren komt, maar dat vind ik onwaarschijnlijk om dat de Harz populatie zich wel uitbreidt en de beierse populatie vrijwel niet. De populatie uit de Harz is nu ongeveer 100 - 200 km verspreid vanuit de Harz. En daar passen deze waarnemingen goed bij.
Een andere mogelijkheid is dat deze lynx wellicht uit Tsjechië afkomstig is, de lynxpopulatie in Tsjechië wordt nu geschat op ongeveer 75 exemplaren en is langzaam groeiende waarvan het merendeel zich ophoud aan de Duits/Tjechische grens in het Slavkovsky en Cesky les. http://www.selmy.cz/rys-ostrovid/rozsireni/
De populatie in Tsjechië en Beieren vormt een geheel, die loopt naadloos in elkaar over. En loopt ook door naar Noord Oostenrijk, zoals je ook op het kaartje ziet. In Beieren is daarbij veel sprake van stroperij, waardoor die populatie aan de duitse kant in ieder geval langzaam tot niet groeit. Hopelijk is het aan de Tsjechische kant beter. Oostenrijk heeft ook een slechte reputatie.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

In Oostenrijk wordt weer een Lynx vermist. http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/steyr/Schon-wieder-fehlt-ein-Luchs;art68,2447543 De zwitsers willen nu niet meer zondermeer bij hen een lynx vangen om die in Oostenrijk uit te zetten.

Dit is niet Noord Oostenrijk, waar de duits, tsjechische oostenrijkse populatie rondloopt, maar dit is een apart gebied, de kalkalpen, in midden Oostenrijk.: https://www.google.nl/maps/place/Oberoesterreichische+Kalkalpen+National+Park/@47.7824299,12.14311,7z/data=!4m5!3m4!1s0x47717c4e19907a3b:0x5a335e3c2b817e0b!8m2!3d47.7824299!4d14.3843263?hl=nl
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Er wordt gezegd dat lynxen erg schuwe dieren zijn. Hier een voorbeeld van het tegendeel: https://www.otv.de/tirschenreuth-maennlicher-luchs-eingefangen-259736/.

Uit het artikel kan ik niet de locatie niet halen, maar ik denk zuidelijk Fichtelgebirge / Tirschenreuth . Dat is 270 km van de Harz. daarom denk ik dat het dier uit beierese populatie komt. https://www.google.nl/maps/dir/Tirschenreuth,+Duitsland/Harz/@50.8103817,2.5158641,5z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a05ce141b1ef9d:0x545a50d80110eb32!2m2!1d12.3303441!2d49.8817161!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!3e2?hl=nl Men heeft het over een scandinavisch kleurtekening. Ik denk / hoop dat dit  variant is van de natuurlijke kleuren. Een alternatief zou kunnen zijn dat het dier ontsnapt is / uitgezet uit een (privé) dierentuin. Er wordt onderzoek gedaan en dat is goed want dan kan er duidelijkheid komen over de herkomst van het dier. Mogelijk is het ook al eerder door een camera gelopen zodat het herkent wordt.

Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang. Het is de vraag wat ze nu aanmoeten met deze kat. Wat mij betreft had het dier helemaal niet gevangen moeten worden. Het niet schuwe gedrag richting mensen zal het wel afleren op het moment dat het honden tegen komt, of auto's. Anders is dit een goede gelegenheid om het in te zetten in een herintroductieproject. Misschien dat een andere omgeving het dier wat schuwer maakt.

Andere meningen?
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Uit ervaringen in Duitsland blijkt dat het verkeer gevaarlijk is voor lynxen. http://www.hna.de/lokales/goettingen/goettingen-ort28741/kaum-querungsmoeglichkeiten-autobahn-falle-luchse-7196621.html  Men is nu bezig met het aanleggen van onderdoorgangen en wildbruggen en met succes. Aangezien we in Nederland ook Lynxen kunnen verwachten (volgens mijn berekeningen / schattingen breiden ze zich met 10-15 km per jaar uit richting het westen. Begonnen in 2000 in de Harz op 300 km van de NL grens zouden ze hier zo tussen 2020 - 2030 moeten aankomen) kunnen we alvast beginnen met de voorbereidingen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Johan Helmus

#408
Citaat van: Freek Verkerk op januari 06, 2017, 11:36:19 AM
Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang.

...

Andere meningen?
Ik denk dat we tamme dieren en dieren die mogelijk hun angst voor mensen zijn kwijtgeraakt absoluut niet met elkaar moeten verwarren. Als een wild dier je benadert, dan is het mogelijk ziek, gewoon nieuwsgierig, wil het voedsel, of is het opgegroeid in gevangenschap. Het lijkt me in ieder geval niet dat wilde dieren naar je toe komen om geaaid te worden. Ze kennen het hele concept van geaaid worden niet eens.

Bij een dergelijk dier bestaat een risico dat het een mens aanvalt, bijvoorbeeld juist omdat iemand het wil aaien, of dat er andere vervelende situaties ontstaan. Zo'n situatie zal er alleen maar voor zorgen dat de soort in zijn geheel negatief in het nieuws komt, ook al zou het de schuld van de mens zijn, en daarom wil men zo'n situatie uiteraard voorkomen.
Groeten, Johan Helmus

Freek Verkerk

#409
Citaat van: Johan Helmus op januari 06, 2017, 16:50:06 PM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 06, 2017, 11:36:19 AM
Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang.

...

Andere meningen?
Ik denk dat we tamme dieren en dieren die mogelijk hun angst voor mensen zijn kwijtgeraakt absoluut niet met elkaar moeten verwarren. Als een wild dier je benadert, dan is het mogelijk ziek, gewoon nieuwsgierig, wil het voedsel, of is het opgegroeid in gevangenschap. Het lijkt me in ieder geval niet dat wilde dieren naar je toe komen om geaaid te worden. Ze kennen het hele concept van geaaid worden niet eens.

Bij een dergelijk dier bestaat een risico dat het een mens aanvalt, bijvoorbeeld juist omdat iemand het wil aaien, of dat er andere vervelende situaties ontstaan. Zo'n situatie zal er alleen maar voor zorgen dat de soort in zijn geheel negatief in het nieuws komt, ook al zou het de schuld van de mens zijn, en daarom wil men zo'n situatie uiteraard voorkomen.
Helemaal mee eens. De eerste vos die ooit zag kwam naar mij toe om te bedelen. Dat was in de duinen. Later zag ik daar borden staan met het verzoek de vos niet te voeren. Mijn gezelschap wilde de vos aaien, maar dat leek mij direct al geen goed idee, meer vanwege luizen en zo, maar ook omdat het dier wel zou kunnen toehappen, je kent die dieren niet, en overigens ook omdat ik vind dat je wilde dieren niet moet voeren, die moeten wild blijven en dat geldt ook voor eendjes, duiven, ganzen, zwanen en karpers, alhoewel ik het met karpers wel erg leuk vind. Sommige dieren zijn erg tam en bijna kinderboerderijdieren geworden. Maar Lynxen beslist niet. Ik vind het wel een twijfel geval of we dieren die niet direct voor de mens weglopen, of we die dan maar moeten (laten) afmaken. Bij eenden, eekhoorntjes en zo doen we dat in iedergeval niet, waarom wordt dit dan wel overwogen voor andere dieren. Bij wolven kan ik me dat nog voorstellen omdat die potentieel gevaarlijk zijn voor mensen, maar dat potentiële gevaar is bij lynxen wel heel klein.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Hier nog een link naar een oud artikel http://www.volksstimme.de/deutschland-welt/vermischtes/wildtiere-vermutlich-90-luchse-im-harz omdat ik er zo lekker mee kan rekenen. Er staat dat men omstreeks het jaar 2000, 24 lynxen heeft uitgezet. Nu, 16 jaar later zijn dat er ongeveer 90 geworden. Ik heb even met een spreadsheet gerekend en dan komt daaruit een groeipercentage van 8-9% per jaar. Veel minder dan wolven waarvan ik het groeipercentage op dezelfde manier op 35% heb berekend, maar toch groeien ze gelukkig. Met zo weinig dieren en met de moderne camera's zou men eigenlijk in staat moeten zijn om alle 90 dieren individueel te kunnen fotograferen en te bepalen waar ze hun territorium hebben (ongeveer). Valt me wel een beetje tegen van de duitsers dan ze dat nog niet gedaan hebben, In ieder geval niet zo grondig als de zwitsers. Die houden namelijk wel periodiek een onderzoek waarbij ze met camera's op een gestandaardiseerde manier de lynxen in een bepaald gebied inventariseren en identificeren.

Van lynxen weet men hoe groot de territoria zijn. Niet elk gebied is geschikt voor lynxen. Met die kennis zou men in principe goed kunnen voorspellen wanneer de lynxen waar zullen verschijnen. Je moet dan op de kaart intekenen welke gebieden wel geschikt zijn. Daarin moet je dan de potentiële territoria intekenen, en met de huidige territoria en het groeipercentage kun je dan voorspellen wanneer ze bijvoorbeeld in Nederland aankomen. Het gaat er wel vanuit dat het groeipercentage gelijk blijft en bijvoorbeeld niet daalt in dichter bevolkt gebied en/of gebied waarbij de geschikte gebieden meer verspreid liggen, met kans op verkeersongevallen. Het zou een leuke onderzoeksopdracht zijn voor een Biologiestudent lijkt me. Het ontwikkelen en testen van een verspreidingstheorie voor lynxen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op januari 06, 2017, 11:36:19 AM
Er wordt gezegd dat lynxen erg schuwe dieren zijn. Hier een voorbeeld van het tegendeel: https://www.otv.de/tirschenreuth-maennlicher-luchs-eingefangen-259736/.

Uit het artikel kan ik niet de locatie niet halen, maar ik denk zuidelijk Fichtelgebirge / Tirschenreuth . Dat is 270 km van de Harz. daarom denk ik dat het dier uit beierese populatie komt. https://www.google.nl/maps/dir/Tirschenreuth,+Duitsland/Harz/@50.8103817,2.5158641,5z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a05ce141b1ef9d:0x545a50d80110eb32!2m2!1d12.3303441!2d49.8817161!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!3e2?hl=nl Men heeft het over een scandinavisch kleurtekening. Ik denk / hoop dat dit  variant is van de natuurlijke kleuren. Een alternatief zou kunnen zijn dat het dier ontsnapt is / uitgezet uit een (privé) dierentuin. Er wordt onderzoek gedaan en dat is goed want dan kan er duidelijkheid komen over de herkomst van het dier. Mogelijk is het ook al eerder door een camera gelopen zodat het herkent wordt.

Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang. Het is de vraag wat ze nu aanmoeten met deze kat. Wat mij betreft had het dier helemaal niet gevangen moeten worden. Het niet schuwe gedrag richting mensen zal het wel afleren op het moment dat het honden tegen komt, of auto's. Anders is dit een goede gelegenheid om het in te zetten in een herintroductieproject. Misschien dat een andere omgeving het dier wat schuwer maakt.

Andere meningen?
Nog een artikel over hetzelfde onderwerp: http://www.mittelbayerische.de/bayern/oberpfalz-nachrichten/luchs-lag-auf-dem-dach-des-schafstalls-21684-art1472555.html Ik heb wel vaker gehoord dat lynxen bij hun buit blijven en die bewaken. Lijkt me ook logisch. In dit geval was de buit een schaap, dat kan want schapen worden ook door lynxen buit gemaakt en dat het dier dan bij het schaap blijft en dus in de menselijke omgeving blijft is in principe niet vreemd. Wat wel vreemd is, is de locatie, namelijk in een gebied Fichtelgebirge, zonder veel lynxen. Ook is het kleurpatroon van de huid van het dier vreemd. Men heeft het over scandinavisch. Alles bij elkaar (gebrek aan schuwheid, scandinavische huid en locatie Fichtergebirge) zorgt ervoor dat ik denk dat het gaat om een dier dat uit een privé dierentuin komt. En dat is wel weer vreemd, want hoeveel scandinavische lynxen worden er eigenlijk in dierentuinen gehouden in Duitsland / europa? Zonder dat er één officieel vermist wordt?  Wat dan weer niet vreemd is, is dat een ontsnapte lynx nog wel in staat is om ondanks geschiedenis van gevangenschap, zichzelf in leven te houden.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op januari 11, 2017, 11:21:29 AM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 06, 2017, 11:36:19 AM
Er wordt gezegd dat lynxen erg schuwe dieren zijn. Hier een voorbeeld van het tegendeel: https://www.otv.de/tirschenreuth-maennlicher-luchs-eingefangen-259736/.

Uit het artikel kan ik niet de locatie niet halen, maar ik denk zuidelijk Fichtelgebirge / Tirschenreuth . Dat is 270 km van de Harz. daarom denk ik dat het dier uit beierese populatie komt. https://www.google.nl/maps/dir/Tirschenreuth,+Duitsland/Harz/@50.8103817,2.5158641,5z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a05ce141b1ef9d:0x545a50d80110eb32!2m2!1d12.3303441!2d49.8817161!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!3e2?hl=nl Men heeft het over een scandinavisch kleurtekening. Ik denk / hoop dat dit  variant is van de natuurlijke kleuren. Een alternatief zou kunnen zijn dat het dier ontsnapt is / uitgezet uit een (privé) dierentuin. Er wordt onderzoek gedaan en dat is goed want dan kan er duidelijkheid komen over de herkomst van het dier. Mogelijk is het ook al eerder door een camera gelopen zodat het herkent wordt.

Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang. Het is de vraag wat ze nu aanmoeten met deze kat. Wat mij betreft had het dier helemaal niet gevangen moeten worden. Het niet schuwe gedrag richting mensen zal het wel afleren op het moment dat het honden tegen komt, of auto's. Anders is dit een goede gelegenheid om het in te zetten in een herintroductieproject. Misschien dat een andere omgeving het dier wat schuwer maakt.

Andere meningen?
Nog een artikel over hetzelfde onderwerp: http://www.mittelbayerische.de/bayern/oberpfalz-nachrichten/luchs-lag-auf-dem-dach-des-schafstalls-21684-art1472555.html Ik heb wel vaker gehoord dat lynxen bij hun buit blijven en die bewaken. Lijkt me ook logisch. In dit geval was de buit een schaap, dat kan want schapen worden ook door lynxen buit gemaakt en dat het dier dan bij het schaap blijft en dus in de menselijke omgeving blijft is in principe niet vreemd. Wat wel vreemd is, is de locatie, namelijk in een gebied Fichtelgebirge, zonder veel lynxen. Ook is het kleurpatroon van de huid van het dier vreemd. Men heeft het over scandinavisch. Alles bij elkaar (gebrek aan schuwheid, scandinavische huid en locatie Fichtergebirge) zorgt ervoor dat ik denk dat het gaat om een dier dat uit een privé dierentuin komt. En dat is wel weer vreemd, want hoeveel scandinavische lynxen worden er eigenlijk in dierentuinen gehouden in Duitsland / europa? Zonder dat er één officieel vermist wordt?  Wat dan weer niet vreemd is, is dat een ontsnapte lynx nog wel in staat is om ondanks geschiedenis van gevangenschap, zichzelf in leven te houden.
En nog een artikel over hetzelfde onderwerp : http://www.frankenpost.de/region/fichtelgebirge/wunsiedel/Der-Pfeil-trifft-aus-sechs-Metern-Entfernung;art2460,5311763 Ook hier wordt gezegd dat het dier waarschijnlijk ergens ontsnapt is. De Lynx is een in Duitsland beschermd dier. Ik vind het vreemd dat kennelijk particulieren dit soort dieren kunnen houden. Wat dat betreft zou de europese regelgeving wel iets aangescherpt mogen worden. 
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Citaat van: Freek Verkerk op januari 12, 2017, 11:15:02 AM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 11, 2017, 11:21:29 AM
Citaat van: Freek Verkerk op januari 06, 2017, 11:36:19 AM
Er wordt gezegd dat lynxen erg schuwe dieren zijn. Hier een voorbeeld van het tegendeel: https://www.otv.de/tirschenreuth-maennlicher-luchs-eingefangen-259736/.

Uit het artikel kan ik niet de locatie niet halen, maar ik denk zuidelijk Fichtelgebirge / Tirschenreuth . Dat is 270 km van de Harz. daarom denk ik dat het dier uit beierese populatie komt. https://www.google.nl/maps/dir/Tirschenreuth,+Duitsland/Harz/@50.8103817,2.5158641,5z/data=!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47a05ce141b1ef9d:0x545a50d80110eb32!2m2!1d12.3303441!2d49.8817161!1m5!1m1!1s0x47a5104d7a4f43c9:0xfbbccf0e8d7ff95c!2m2!1d10.633333!2d51.75!3e2?hl=nl Men heeft het over een scandinavisch kleurtekening. Ik denk / hoop dat dit  variant is van de natuurlijke kleuren. Een alternatief zou kunnen zijn dat het dier ontsnapt is / uitgezet uit een (privé) dierentuin. Er wordt onderzoek gedaan en dat is goed want dan kan er duidelijkheid komen over de herkomst van het dier. Mogelijk is het ook al eerder door een camera gelopen zodat het herkent wordt.

Ik denk ook niet dat het klopt dat lynxen schuw zijn. Ik zie ze als grote huiskatten met hetzelfde gedrag. En als er een kat naar mij toekomt om geaaid te worden word ik ook niet bang. Het is de vraag wat ze nu aanmoeten met deze kat. Wat mij betreft had het dier helemaal niet gevangen moeten worden. Het niet schuwe gedrag richting mensen zal het wel afleren op het moment dat het honden tegen komt, of auto's. Anders is dit een goede gelegenheid om het in te zetten in een herintroductieproject. Misschien dat een andere omgeving het dier wat schuwer maakt.

Andere meningen?
Nog een artikel over hetzelfde onderwerp: http://www.mittelbayerische.de/bayern/oberpfalz-nachrichten/luchs-lag-auf-dem-dach-des-schafstalls-21684-art1472555.html Ik heb wel vaker gehoord dat lynxen bij hun buit blijven en die bewaken. Lijkt me ook logisch. In dit geval was de buit een schaap, dat kan want schapen worden ook door lynxen buit gemaakt en dat het dier dan bij het schaap blijft en dus in de menselijke omgeving blijft is in principe niet vreemd. Wat wel vreemd is, is de locatie, namelijk in een gebied Fichtelgebirge, zonder veel lynxen. Ook is het kleurpatroon van de huid van het dier vreemd. Men heeft het over scandinavisch. Alles bij elkaar (gebrek aan schuwheid, scandinavische huid en locatie Fichtergebirge) zorgt ervoor dat ik denk dat het gaat om een dier dat uit een privé dierentuin komt. En dat is wel weer vreemd, want hoeveel scandinavische lynxen worden er eigenlijk in dierentuinen gehouden in Duitsland / europa? Zonder dat er één officieel vermist wordt?  Wat dan weer niet vreemd is, is dat een ontsnapte lynx nog wel in staat is om ondanks geschiedenis van gevangenschap, zichzelf in leven te houden.
En nog een artikel over hetzelfde onderwerp : http://www.frankenpost.de/region/fichtelgebirge/wunsiedel/Der-Pfeil-trifft-aus-sechs-Metern-Entfernung;art2460,5311763 Ook hier wordt gezegd dat het dier waarschijnlijk ergens ontsnapt is. De Lynx is een in Duitsland beschermd dier. Ik vind het vreemd dat kennelijk particulieren dit soort dieren kunnen houden. Wat dat betreft zou de europese regelgeving wel iets aangescherpt mogen worden.
Kennelijk is het ook in Duitsland en mogelijk ook Tsjechië (en Nederland) mogelijk om als privé personen Lynxen te houden. Ik denk de de gevangen lynx uit privé bezit kwam. http://www.focus.de/immobilien/videos/sechs-jahre-in-moskauer-apartment-russische-familie-lebt-mit-ungewoehnlichem-haustier-zusammen_id_6494907.html
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Een film over de herintroductie van Lynxen in Slowakeije https://www.youtube.com/watch?v=zTRksIjilT8.
Het komt een beetje amateuristich over maar het is wel een succes. Amateuristisch want het lijkt erop dat ze met veel goede wil het wiel opnieuw aan het uitvinden zijn. Ik had al begrepen dat Lynxen een sterk jachtinstinct hebben en het eigenljk ook zonder (uitgebreide) training goed i het wild doen. Wat me tegen valt is dat ze de lynxen bij het uitzetten niet voorzien hadden van een halsband. En wat ook tegenvalt is dat ze de lynxen gewoon uitzetten, terwijl ze wisten dat het het territorium was van een ander lynx.  Lynxen kunnen elkaar doden in territoriale gevechten. Ik zal altijd proeen lynxen uit te zetten in maagdelijk gebied aan de rand van bestaande territoria. Maar dat vereist wel wat vooronderzoek natuurlijk. Eigenlijk het installeren van camera's. Veel camera's. In Zwitserland houdt men regelmatig onderzoek met camera's. Tijdens dat onderzoek heeft men per kilometerblok een camera. En die staat op de meest gunstige plek en dan nog heeft de helft van de camera's geen enkele foto van een lynx over de onderzoeksperiode van 100 dagen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Het lijkt nu ook aannemelijk dat er een lynx rondloopt in Jestetten. http://www.suedkurier.de/region/hochrhein/jestetten/Jestetter-Wald-Erneut-Luchsfaehrte-entdeckt;art372603,9091627  Dat is op de duits zwitserse grens. https://www.google.nl/maps/place/Jestetten,+Duitsland/@47.6495024,6.3366422,7z/data=!4m5!3m4!1s0x479078fd42fe1a59:0x41f6bb7a5df7830!8m2!3d47.6513082!4d8.5710834?hl=nl Dat is bijzonder vanwege de locatie. In zwitserland zijn er veel lynxen en die doen het goed, breiden zich langzaam uit en hebben dus inmiddels vanuit de Alpen ook het lagere noorden van Zwitserland bereikt en de rijn en de duitse grens. Er zijn al meldingen van lynxen in Duitsland, in Baden Wurtemberg, in het Schwarzwald, bij de bronnen van de Donau, maar dat schijnen alleen mannetjes te zijn. Hier is ook nog geen sprake van voortplantende lynxen, maar het begin is er. Wordt vervolgd.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

#417
Als ik dit nederlandstalige artikel   lees dan lijkt het erop dat er in Spanje een groot fokprogramma is voor lynxen, die dan vervolgens in de natuur worden vrijgelaten. Goed om te weten dat dit kan, dat kan dan eventueel ook in Noord west europa (Nederland) gedaan worden.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Cygnus

Ja laten we maar van alles en nog wat kweken en loslaten. Dan hoeven we ook niet meer zo lang te wachten om dit of dat in de vrije natuur te zien. Als we die dieren dan lang genoeg gezien hebben kunnen we daarna wellicht weer iets anders loslaten. Het moet wel een beetje spannend blijven. 
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

wimtegels

Ze kunnen beter zeldzaam blijven. Zeldzame dieren willen we. Daar is draagvlak voor. We hebben al terrorbevers en probleemwolven. Laat de otters en lynxen maar zeldzaam blijven
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels