oude waarnemingen 'beter maken'

Gestart door hiskodevries, mei 29, 2009, 15:07:00 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Medicijn 1:

In 2006 en 2007 zijn veel waarnemingen ingevoerd met slechts afgeronde amersfoort coordinaten (waarneming.nl kon toen gewoon niet beter)
Het punt is dat die waarnemingen nu niet meer herkenbaar zijn als kilometerhok waarneming.
Ik heb een scherm gemaakt http://waarneming.nl/gebied_is_eenkmhok.php  welke voor de ingelogde gebruiker die waarnemingen laat zien.
Je kunt in dit scherm per waarneming of per scherm accepteren dat dit inderdaad kmhok waarnemingen betrof.
Als je dit doet wordt de waarneming opgeslagen met een tag dat het een kmhok waarneming betreft, de amersfoort coordinaten worden in het middelpunt van het hok gezet (b.v. 98,211 wordt 98.5,211.5) en de exactheid van de waarneming wordt op 500 meter gezet.
De gekoppelde gebiedsnaam wijzigt niet !!!

Medicijn 2:
in de loop van de tijd zijn veel gebieden gewijzigd dat kan tot gevolg hebben dat de aan uw waarneming(en) gekoppelde gebiedsnaam eigenlijk niet meer klopt.
Dit scherm http://waarneming.nl/gebied_is_niet_goed.php doet daartoe voorstellen welke je per waarneming of per scherm kan accepeteren net als medicijn 2
Als je het voorstel accpeteerd wordt het gebied onder het kopje 'gebied new' aan de waarneming gekoppeld.
Verder wijzigt niets aan de waarneming.

De vraag komt natuurlijk: "Kan dit niet automatisch ? "
Het antwoord is dan : ja maar dat doen we niet. Soms hebben mensen goede redenen om het zo ingevoerd te hebben en de waarnemingen zijn van jullie, daar komen we liever niet aan.

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Corryabbink

#1
Dat wordt nachtwerk.
Niets is zomaar om te zetten. Er zijn in de loop van de tijd heel veel gebieden gewijzigd bovendien weet ik niet in welk gebied de waarneming nu valt.
In het verleden zijn de km coördinaten toch vastgezet? Daar is toen al een hele discussie over geweest.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Corryabbink

#2
http://waarneming.nl/gebied_is_eenkmhok.php
Hisko met bovenstaande kan ik het kmhok vastzetten dat is snel genoeg gebeurd en ook correct. Dan hangt er echter nog het verkeerde gebied aan.

Er zitten echter ook waarnemingen tussen die exact ingevoerd zijn en die zijn er met het blote oog niet uit te vissen. Enkele exact ingevoerde waarnemingen ben ik op deze manier al kwijt geworden en dat is niet te herstellen met waarneming wijzigen. Het blijft dan een kmhok invoer.

zie:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1332590

met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hdijk

Bij mij, gebruiker 12971 staat er in de lijst "http://waarneming.nl/gebied_is_niet_goed.php" een voorstel met een leeg gebied. Gelukkig kan dat niet overgenomen worden, maar er zou toch een gebied moeten zijn?
Hendrik Jan van Dijk

Robertmeer

Citaat van: hdijk op mei 29, 2009, 22:03:10 PM
Bij mij, gebruiker 12971 staat er in de lijst "http://waarneming.nl/gebied_is_niet_goed.php" een voorstel met een leeg gebied. Gelukkig kan dat niet overgenomen worden, maar er zou toch een gebied moeten zijn?
Hendrik Jan,
Als het goed is, klopt het nu wel.
Vooral de wateren vallen net buiten de gemeentes, zodat ze niet onder een gebied vallen. Daarom verscheen er geen gebiedsnaam. Klopt het gebied Krammer (geheel) eigenlijk een beetje. Heb het net aangemaakt en het is al laat...
Groet,
Robert van der Meer

Lees ook eens mijn weblog: http://robertbirding.wordpress.com/

Corryabbink

Hisko wanneer ik coördinaten zou kunnen wijzigen in een invoerscherm dan was ik al veel verder geweest. Nu moet ik nog tigtig waarnemingen wijzigen/nakijken omdat de gebieden steeds veranderen.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hiskodevries

CiteerEr zitten echter ook waarnemingen tussen die exact ingevoerd zijn en die zijn er met het blote oog niet uit te vissen. Enkele exact ingevoerde waarnemingen ben ik op deze manier al kwijt geworden en dat is niet te herstellen met waarneming wijzigen. Het blijft dan een kmhok invoer.
daar zal ik volgende week een list voor maken
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

Citaat van: Corryabbink op mei 30, 2009, 00:43:50 AM
Hisko wanneer ik coördinaten zou kunnen wijzigen in een invoerscherm dan was ik al veel verder geweest. Nu moet ik nog tigtig waarnemingen wijzigen/nakijken omdat de gebieden steeds veranderen.
dit slaat op medicijn 2 ?
je moet dat scherm ook pas gebruiken als de gebieden goed zijn en dat is in twente nog lang niet het geval, daar bestaan nog veel niet aangepaste gebieden.
te herkennen in de gebiedenlijst aan het ontbreken van een groen vinkje
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Corryabbink

#8
CiteerEr zitten echter ook waarnemingen tussen die exact ingevoerd zijn en die zijn er met het blote oog niet uit te vissen. Enkele exact ingevoerde waarnemingen ben ik op deze manier al kwijt geworden en dat is niet te herstellen met waarneming wijzigen. Het blijft dan een kmhok invoer.

zie:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1332590
Is dat op te lossen?

CiteerHisko wanneer ik coördinaten zou kunnen wijzigen in een invoerscherm dan was ik al veel verder geweest. Nu moet ik nog tigtig waarnemingen wijzigen/nakijken omdat de gebieden steeds veranderen.
Min of meer.
Sommige waarnemingen binnen een hok vallen in 2 gebieden. Dat is niet met jouw programma op te lossen.
Dergelijke waarnemingen zou ik graag exact maken en dat had ik al lang gedaan indien het niet zoveel werk zou zijn de kaartjes in te zomen en de pijl constant te verzetten in de hoop dat die goed zou komen te staan dat is in het huidige scherm helemaal niet te zien. Pas na wijziging kan ik zien of het goed zit met de coördinaten. Waarom kan ik nog nooit per coördinaat wijzigen? Voor de conversie kon dat wel.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hdijk

Citaat van: Robertmeer op mei 29, 2009, 22:59:33 PM
Citaat van: hdijk op mei 29, 2009, 22:03:10 PM
Bij mij, gebruiker 12971 staat er in de lijst "http://waarneming.nl/gebied_is_niet_goed.php" een voorstel met een leeg gebied. Gelukkig kan dat niet overgenomen worden, maar er zou toch een gebied moeten zijn?
Hendrik Jan,
Als het goed is, klopt het nu wel.
Vooral de wateren vallen net buiten de gemeentes, zodat ze niet onder een gebied vallen. Daarom verscheen er geen gebiedsnaam. Klopt het gebied Krammer (geheel) eigenlijk een beetje. Heb het net aangemaakt en het is al laat...
Ja, nu lukt het wel. Bedankt.
Hendrik Jan van Dijk

hdijk

Het 'updaten' van de gebieden werkt trouwens als een tierelier, mooi!  :duim:
Hendrik Jan van Dijk

hiskodevries

CiteerIs dat op te lossen?
nee, simpel omdat we toen niets registreerden over wat voor soort waarneming het is.
De beste oplossing is in dat kmhok scherm voor die waarnemingen op de datum te klikken, dam kun je de waarneming exact positioneren met de pointer, na een scherm refresh staan ze niet meer in die lijst
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Corryabbink

#12
Citaat van: hiskodevries op mei 30, 2009, 16:30:01 PM
CiteerIs dat op te lossen?
nee, simpel omdat we toen niets registreerden over wat voor soort waarneming het is.
De beste oplossing is in dat kmhok scherm voor die waarnemingen op de datum te klikken, dam kun je de waarneming exact positioneren met de pointer, na een scherm refresh staan ze niet meer in die lijst

Hisko mijn waarnemingen(2006) met exacte coördinaten staan gewoon in de lijst. Daar kan ik toch geen KMhok waarnemingen van maken? Ik weet niet of je dat met deze link kunt zien want die zal wel aan de gebruiker aangepast zijn.
http://waarneming.nl/gebied_is_eenkmhok.php

Weet je wel welk een klerewerkt het is iedere keer weer te moeten inzomen dat zou toch met een paar aanvullende coördinaatcijfers veel sneller kunnen.........Ik zie hier nog wel enige tijd overheen gaan als het al ooit zover komt.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Corryabbink

De gewijzigde waarnemingen verdwijnen niet van het scherm. Ze krijgen alleen een ander plekje in de rij.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Corryabbink

#14
http://waarneming.nl/waarneming/view/1181889
Dit is zo'n voorbeeld van een gewijzigde waarneming. Eerst heb ik die per ongeluk vastgezet en heb deze achteraf gewijzigd. Nu zijn de coördinaten wel gewijzigd maar het hok blijft er overheen liggen. Zo staan er nu wel meer waarnemingen van mij in de database

Bovendien blijven alle(ook de normaal) gewijzigde waarnemingen van een kmhok in exacte coördinaten in de lijst staan om "beter gemaakt" te worden.
Ook een voorbeeld:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1331615
Geen enkele reden om op die lijst te blijven staan.

De waarnemingen zullen dan misschien op den duur wel gezond worden maar hoe zou het met de waarnemer zijn :huh:
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hiskodevries

CiteerDit is zo'n voorbeeld van een gewijzigde waarneming. Eerst heb ik die per ongeluk vastgezet en heb deze achteraf gewijzigd. Nu zijn de coördinaten wel gewijzigd maar het hok blijft er overheen liggen. Zo staan er nu wel meer waarnemingen van mij in de database

die kun je herstellen met de optie 'toch geen kmhok' aan de rechterkant


Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

CiteerBovendien blijven alle(ook de normaal) gewijzigde waarnemingen van een kmhok in exacte coördinaten in de lijst staan om "beter gemaakt" te worden.
Ook een voorbeeld:
http://waarneming.nl/waarneming/view/1331615
Daar heb ik nog geen oplossing voor
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Corryabbink

Citaat van: hiskodevries op juni 03, 2009, 07:50:01 AM
CiteerDit is zo'n voorbeeld van een gewijzigde waarneming. Eerst heb ik die per ongeluk vastgezet en heb deze achteraf gewijzigd. Nu zijn de coördinaten wel gewijzigd maar het hok blijft er overheen liggen. Zo staan er nu wel meer waarnemingen van mij in de database

die kun je herstellen met de optie 'toch geen kmhok' aan de rechterkant

Hisko bedankt. Die functie kende ik niet :duim:
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

Corryabbink

#18
Hisko,
Wanneer ik Mijn waarnemingen bekijk dan klopt het niet.
In 2005 staan een heleboel waarnemingen met km coördinaten die niet op mijn "verbeterlijst" staan. Daar kan ik dus geen km.hok waarneming van maken.

Overigens is het wijzigen van gebieden ook gevaarlijk aangezien dat lang niet altijd klopt.

Ik dacht dat ik het zo ongeveer rond had tot van 2008 tot 2004 maar dat valt vies tegen.
Heb er momenteel eventjes helemaal genoeg van. I.p.v. het veld in te kunnen gaan blijf ik aan het herstellen.
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hiskodevries

CiteerWanneer ik Mijn waarnemingen bekijk dan klopt het niet.
In 2005 staan een heleboel waarnemingen met km coördinaten die niet op mijn "verbeterlijst" staan. Daar kan ik dus geen km.hok waarneming van maken.
Corry, heb je een link naar een voorbeeld ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

rapunzel

Ik heb mijn waarnemingen altijd met RD coordinaten ingevoerd, hetzij op het scherm van de site, hetzij via WnPDA.
Ik gebruik nooit gebieden, in hoeverre is die hele verbeteractie voor mij relevant ?

Koos Ballintijn

P.S. Ik zie ook nieuwe gebiedsdefinities waar ik niet blij mee ben.
Koos Ballintijn

hiskodevries

Citaat van: kballintX op juni 03, 2009, 16:15:23 PM
Ik heb mijn waarnemingen altijd met RD coordinaten ingevoerd, hetzij op het scherm van de site, hetzij via WnPDA.
Ik gebruik nooit gebieden, in hoeverre is die hele verbeteractie voor mij relevant ?

Koos Ballintijn

P.S. Ik zie ook nieuwe gebiedsdefinities waar ik niet blij mee ben.
dat zie je van zelf als je zo`n medicijn start
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

nogmaals je hoeft die schermen niet te gebruiken.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Corryabbink

Citaat van: hiskodevries op juni 03, 2009, 15:46:44 PM
CiteerWanneer ik Mijn waarnemingen bekijk dan klopt het niet.
In 2005 staan een heleboel waarnemingen met km coördinaten die niet op mijn "verbeterlijst" staan. Daar kan ik dus geen km.hok waarneming van maken.
Corry, heb je een link naar een voorbeeld ?

http://waarneming.nl/waarneming/view/392884
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

rapunzel

Citaat van: hiskodevries op juni 03, 2009, 16:23:10 PM
Citaat van: kballintX op juni 03, 2009, 16:15:23 PM
Ik heb mijn waarnemingen altijd met RD coordinaten ingevoerd, hetzij op het scherm van de site, hetzij via WnPDA.
Ik gebruik nooit gebieden, in hoeverre is die hele verbeteractie voor mij relevant ?

Koos Ballintijn

P.S. Ik zie ook nieuwe gebiedsdefinities waar ik niet blij mee ben.
dat zie je van zelf als je zo`n medicijn start


Mag ik er wel van uit gaan dat de druppels van waarnemingen die met RD coordinaten zijn ingevoerd op de juiste plaats op de kaartjes staan ?

Koos Ballintijn
Koos Ballintijn

hiskodevries

koos, daar gaat deze discussie niet over, maar idd die staan natuurlijk correct
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Wim Bakker

*BONK*  (ik val van mijn stoel van verbazing)

Beste Hisko,

Je denkt toch niet echt dat ik meer dan 4000 van mijn waarnemingen ga nalopen?!?

Verder:
Citeerwaarneming.nl kon toen gewoon niet beter
Citeerdie waarnemingen nu niet meer herkenbaar zijn als kilometerhok
Twee keer een ontwerpfout. Dat had wel anders gekund.

Citeerde waarneming opgeslagen met een tag... de amersfoort coordinaten worden in het middelpunt van het hok gezet
Lijkt mij twee acties voor hetzelfde fenomeen. In databases noemen we zoiets "redundancy". Waarom moet de coordinaat veranderd worden? Een km-hok is een km-hok.

Citeerde exactheid van de waarneming wordt op 500 meter gezet
Hoe wordt dat verder gebruikt? Krijgen we daar nog iets van te zien?

Worden vanaf nu punten als punten, km-hokken als km-hokken en gebieden als gebieden op de kaart getoond? Of gaan we nog steeds geografisch in het duister rondtasten?

Ik vrees dat hiermee het vertrouwen in waarneming.nl weer een enorme dreun heeft opgelopen. Blijkbaar zijn "oude" (2006 en 2007!) waarnemingen niet te vertrouwen. Dergelijk lapwerk, zoals de twee "medicijnen" die je voorstelt, helpt daar niet bij. Integendeel, zachte heelmeesters maken stinkende wonden. En dit stinkt!

Wim
"So the first dinosaur bone ever found was also the first to be lost." ― Bill Bryson

hiskodevries

Wim, dat heeft met de historie te maken, en ach ontwerpfout, vroeger deden we niet aan ontwerpen we maakten wat we leuk vonden.
kmhok waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/1134665
gebiedsdekkend http://waarneming.nl/waarneming/view/43314543
en ja dat wordt ook in de export aangegeven
waarom het middelpunt en niet linker onderhoek. wij slaan een geopoint op, door kleine afrondings verschillen bij het terugrekenen naar rd kan een waarneming bij raadplegen maar zo in een verkeerd kmhok komen en de exactheid van de waarneming zou op 1000 meter moeten komen.
je hoeft de medicijnen niet te gebruiken.
De exactheid van een waarneming zal in een nieuwe versie van het invoerscherm uitgewerkt worden.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Wim Bakker

Citeerje hoeft de medicijnen niet te gebruiken.
Om eens een minder bekende Nederlander te citeren, "dat ga ik niet doen."

Wim
"So the first dinosaur bone ever found was also the first to be lost." ― Bill Bryson