Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4   Omlaag

Auteur Topic: Oosterse Tortel/Zomertortel  (gelezen 4144 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #60 Gepost op: december 28, 2008, 10:48:06 am »

Moet 'ie dan niet eens gevangen worden zodat 'ie bij de eigenaar (al dan niet Tierpark Berlin) thuisbezorgd  kan worden?

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1693
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #61 Gepost op: december 28, 2008, 10:58:43 am »

Citaat
Dat wisten we ook al omdat er TP (= TierPark) voor stond

Ja, ik wist dat natuurlijk ook al. Ik wilde alleen maar uitleggen hoe het met de ringcentrales in Duitsland zit. Sorry hoor.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #62 Gepost op: december 28, 2008, 11:01:19 am »

Citaat
Ja, ik wist dat natuurlijk ook al. Ik wilde alleen maar uitleggen hoe het met de ringcentrales in Duitsland zit. Sorry hoor.
Geen probleem, zo bedoelde ik het niet ;) (ik lees ook wel eens ergens overheen, vandaar)

TjeerdBurger

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 480
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #63 Gepost op: december 28, 2008, 11:23:37 am »

Nou hup, dikke groepsknuffel en weer 't veld in!
Gelogd

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #64 Gepost op: december 28, 2008, 11:26:09 am »

Ter aanvulling:

Citaat
Voor mij is het een duivin van de orientalis. De staarteinden zijn  grijzer dan deze van de meenatortel. Het wit op de buik is in  principe enkel goed te onderscheiden wanneer je beide ondersoorten  naast mekaar in de hand houdt. De foto van 'mijn' meena's is dit  zeer uitgesproken maar zeker niet altijd zo goed zichtbaar.
Ik vrees dat ze in Berlijn geen verlossend antwoord gaan kunnen  geven over deze vogel. Waarschijnlijk wel over de soort, ondersoort  is mogelijk teveel gevraagd. Ze hebben inderdaad veel vogels uit  Rusland... maar in hoeverre dat ze exact het gebied weten van waar  hun vogels komen?
Citaat
Is inderdaad een Oosterse tortel, de Meena heeft een witte eindband aan de staart.
« Laatst bewerkt op: december 28, 2008, 11:26:23 am door Jan Harteman »
Gelogd

hterhaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 238
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #65 Gepost op: december 28, 2008, 15:45:01 pm »

Ik heb wat foto's van gisteren online gezet in mijn weinig gebruikte pbase account :
http://www.pbase.com/hterhaar/oosterse_tortel

Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

Gr.,

Hans
Gelogd

theomuusse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2460
    • http://www.gull-research.org
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #66 Gepost op: december 28, 2008, 16:08:02 pm »

Citaat
Ik heb wat foto's van gisteren online gezet in mijn weinig gebruikte pbase account :
http://www.pbase.com/hterhaar/oosterse_tortel

Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

Gr.,

Hans
Staat er wel goed op Hans.
De nieuw geruide/ groeiende staartpennen lijken wel duidelijk wit en niet grijs...
Theo
Gelogd

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #67 Gepost op: december 28, 2008, 16:35:16 pm »

Beste mensen,

Het is niet meer nodig om naar Berlijn te bellen. De zaak is opgelost;
De duif is afkomstig van een bevriend vogelkweker in 't Zand (ook gem. Zijpe) die veel connecties heeft met Tierpark Berlin.
Ik heb hem naar dit forum verwezen.

Groeten,
Jan
« Laatst bewerkt op: december 28, 2008, 16:38:46 pm door Jan Harteman »
Gelogd

Max Berlijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1880
  • Bonin Honeyeater my last (real) new lifer.
    • http://waarneming.nl/user/view/10891
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #68 Gepost op: december 28, 2008, 17:45:35 pm »

Jan,

Toch eens vragen of jou collega niet wat beter op zijn spullen kan passen. Ik ben in de afgelopen jaren al vaker op "vluchtelingen" van hem afgeweest (Witkopeend Abtskolk komt even snel boven).

Niet dat mijn zenuwen zo belangrijk zijn maar denk ook aan de schade die kan ontstaan doordat deze ontsnappelingen zich gaan mengen met wilde populaties.

Groet en dank, Max
Gelogd
Max Berlijn
Oud archivaris CDNA zie: https://observation.org/user/lifelist/10891 voor mijn belangrijke waarnemingen buiten NL + https://www.instagram.com/maxberlijn/ voor my Holarctic photo’s.

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #69 Gepost op: december 28, 2008, 17:58:35 pm »

Citaat
Toch eens vragen of jou collega niet wat beter op zijn spullen kan passen. Ik ben in de afgelopen jaren al vaker op "vluchtelingen" van hem afgeweest (Witkopeend Abtskolk komt even snel boven).
Zie verstuurde e-mail.
« Laatst bewerkt op: december 28, 2008, 17:58:51 pm door Jan Harteman »
Gelogd

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #70 Gepost op: december 28, 2008, 19:22:09 pm »

Deze staat nog steeds op Zomertortel btw;
http://waarneming.nl/waarneming/view/41305683

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17207
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #71 Gepost op: december 28, 2008, 19:31:45 pm »

Citaat
Deze staat nog steeds op Zomertortel btw;
http://waarneming.nl/waarneming/view/41305683
verzocht om aanpassing

Toine

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 533
    • http://www.aviornis.nl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #72 Gepost op: december 28, 2008, 20:23:15 pm »

Citaat
Beste mensen,

Het is niet meer nodig om naar Berlijn te bellen. De zaak is opgelost;
De duif is afkomstig van een bevriend vogelkweker in 't Zand (ook gem. Zijpe) die veel connecties heeft met Tierpark Berlin.
Ik heb hem naar dit forum verwezen.

Groeten,
Jan
Kon er nu al met zekerheid gezegd worden of het een orientalis is of een meena? Of ik moet ergens overheen gelezen hebben ;).

P1234

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1310
    • http://waarneming.nl/user/view/3170
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #73 Gepost op: december 28, 2008, 20:38:37 pm »

Citaat
Beste mensen,

Het is niet meer nodig om naar Berlijn te bellen. De zaak is opgelost;
De duif is afkomstig van een bevriend vogelkweker in 't Zand (ook gem. Zijpe) die veel connecties heeft met Tierpark Berlin.
Ik heb hem naar dit forum verwezen.

Groeten,
Jan
Heeft hij ook Grote Tafeleenden met wingtags? ;)  
Gelogd
Groet,

Peter van Wetter

Mijn waarnemingen;

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1837
    • Harteman Wildfowl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #74 Gepost op: december 28, 2008, 22:23:38 pm »

Citaat
Kon er nu al met zekerheid gezegd worden of het een orientalis is of een meena? Of ik moet ergens overheen gelezen hebben ;).
Zie mijn citaten van Dec 28 2008, 11:26 AM
En in Berlijn zitten (volgens div. bronnen) geen meena's.
« Laatst bewerkt op: december 28, 2008, 22:46:21 pm door Jan Harteman »
Gelogd

cursorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 767
    • Imaginary Images
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #75 Gepost op: december 29, 2008, 00:21:43 am »

Niet dat het echt allemaal nog belangrijk is maar ik had de vogel vanochtend ook koerend (helaas niet opgenomen). Dit sloot Zomertortel uit en ik ga er vanuit dat het dus een mannetje is.

Is ie overigens niet veel te klein voor een orientalis?

Leo

Toine

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 533
    • http://www.aviornis.nl
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #76 Gepost op: december 29, 2008, 10:39:42 am »

Citaat
Zie mijn citaten van Dec 28 2008, 11:26 AM
En in Berlijn zitten (volgens div. bronnen) geen meena's.
Dan kunnen we er vanuit gaan dat het een orientalis orientalis is denk ik.. :)

Citaat
Is ie overigens niet veel te klein voor een orientalis?
 
Zit er grootte-verschil tussen een orientalis orientalis en een orientalis meena dan?
« Laatst bewerkt op: december 29, 2008, 10:41:35 am door Toine »
Gelogd

Marc Bulte

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 886
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #77 Gepost op: december 29, 2008, 10:46:51 am »

Citaat

Zit er grootte-verschil tussen een orientalis orientalis en een orientalis meena dan?
Orientalis is iets groter dan meena hoewel ik meena nog steeds opvallend groter en forser vond dan een gewone zomertortel.
Gelogd
Groeten,
Marc Bulte
Mijn fotosite

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #78 Gepost op: december 29, 2008, 11:54:36 am »

Citaat


Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

 
Lijkt me een goed idee. Laten we eens beginnen met waarom het een Oosterse tortel is? Waar moet ik op letten, hoe zie ik de verschillen bij deze vogel?  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #79 Gepost op: december 29, 2008, 12:11:06 pm »

Citaat
Citaat


Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

 
Lijkt me een goed idee. Laten we eens beginnen met waarom het een Oosterse tortel is? Waar moet ik op letten, hoe zie ik de verschillen bij deze vogel?
Hier staat alles netjes op een rij.
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #80 Gepost op: december 29, 2008, 12:17:45 pm »

Citaat
Citaat
Citaat


Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

 
Lijkt me een goed idee. Laten we eens beginnen met waarom het een Oosterse tortel is? Waar moet ik op letten, hoe zie ik de verschillen bij deze vogel?
Hier staat alles netjes op een rij.
Oei, dat vind ik wel een hele flauwe oplossing. Want ik zie het gewoon niet. Dacht je dat ik dat boek niet heb????  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #81 Gepost op: december 29, 2008, 12:26:40 pm »

Ik heb nog niemand overtuigende kenmerken horen noemen. Niet dat ik niet geloof dat het een oosterse tortel is, maar ik zie het gewoon niet. Als ik ooit zo'n beest in het veld wil herkennen zou het fijn zijn als ik het nu alvast van de foto kan.

-Een grootte verschil is op de foto's niet te zien.
-"grotere diffuse donkergrijze (i.p.v. zwarte) veercentra" ik kan het niet zien. Ook niet als ik foto's van zekere zomertortels vergelijk.
- "smallere meer geelbruine (i.p.v. oranjebruine ) randen" (gaat over veren op de bovenvleugel) Zal wel aan mij liggen, maar voor jou is dit dus allemaal héél erg duidelijk.... voor mij niet!
- "meestal met aanduiding van twee lichte vleugelstrepen" Ik zie ze niet.
- "Donkerdere kleinere blauwgrijze baan op bovenvleugel" Niks van te zien.

-"donkerdere bruingrijze borst". oké daar kan ik nog wel iets van zien. Maar kan ook door licht vertekend zijn.
- "minder duidelijke oogrand" Vind ik inderdaad vrij opvallend, maar wordt in de ANWB gids niet schuingedrukt weergegeven en lijkt dus geen determinerend kenmerk te zijn. Hooguit versterkend.  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #82 Gepost op: december 29, 2008, 12:27:06 pm »

Citaat
Citaat
Citaat
Citaat


Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

 
Lijkt me een goed idee. Laten we eens beginnen met waarom het een Oosterse tortel is? Waar moet ik op letten, hoe zie ik de verschillen bij deze vogel?
Hier staat alles netjes op een rij.
Oei, dat vind ik wel een hele flauwe oplossing. Want ik zie het gewoon niet. Dacht je dat ik dat boek niet heb????
Pardon?! Ik neem nog een keer de moeite je iets voor te schotelen wat je blijkbaar zelf in de kast hebt staan.

Maar help me even dan, want ik geloof dat ik het ook niet helemaal zie: Welk deel van de tekst begrijp je niet?

EDIT: je hebt al antwoord gegeven. Misschien dat iemand even de tijd wil nemen.
« Laatst bewerkt op: december 29, 2008, 12:28:09 pm door Jaap Denee »
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #83 Gepost op: december 29, 2008, 12:27:31 pm »

Nogmaals mijn vraag dus, wat maakt dit een duidelijke Ossterse tortel?

Hoe herken ik hem?  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #84 Gepost op: december 29, 2008, 12:29:36 pm »

Citaat
Citaat
Citaat
Citaat
Citaat


Misschien leuk om nog even over de ID te praten ?

 
Lijkt me een goed idee. Laten we eens beginnen met waarom het een Oosterse tortel is? Waar moet ik op letten, hoe zie ik de verschillen bij deze vogel?
Hier staat alles netjes op een rij.
Oei, dat vind ik wel een hele flauwe oplossing. Want ik zie het gewoon niet. Dacht je dat ik dat boek niet heb????
Pardon?! Ik neem nog een keer de moeite je iets voor te schotelen wat je blijkbaar zelf in de kast hebt staan.

Maar help me even dan, want ik geloof dat ik het ook niet helemaal zie: Welk deel van de tekst begrijp je niet?

EDIT: je hebt al antwoord gegeven. Misschien dat iemand even de tijd wil nemen.
Een reactie sneller dan je schaduw staat te lezen boven je reactie. We postten denk ik tegelijk.  :rolleyes:  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #85 Gepost op: december 29, 2008, 12:35:18 pm »

Citaat
Een reactie sneller dan je schaduw staat te lezen boven je reactie. We postten denk ik tegelijk.  :rolleyes:
Ja, ik kan maar een paar dingen tegelijk. Heel vervelend...

Maar kijk om te beginnen hier eens naar:

Zomertortel

En vergelijk dat eens met deze dekveren:

Oosterse tortel

(grotere, diffusere, donkergrijze veercentra met smallere, meer geelbruine randen)

Verder valt de overwegend blauwgrijze stuit op (bij een Zomertortel warmer gekleurd), het ontbreken van de rode oogring en de wat zwaardere bouw tov Zomertortel. De witte eindpunten van de staartpennen zouden inderdaad op een 'meena' kunnen wijzen.

En tot slot, Wouter: die grijze baan op de bovenvleugel zou vnl in vlucht een kenmerk kunnen zijn. In zit valt dit kenmerk grotendeels weg onder de dekveren.
« Laatst bewerkt op: december 29, 2008, 12:48:48 pm door Jaap Denee »
Gelogd

Steven Wytema

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2327
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #86 Gepost op: december 29, 2008, 12:42:08 pm »

Citaat
Citaat
Een reactie sneller dan je schaduw staat te lezen boven je reactie. We postten denk ik tegelijk.  :rolleyes:
Ja, ik kan maar een paar dingen tegelijk. Heel vervelend...

Maar kijk om te beginnen hier eens naar:

Zomertortel

En vergelijk dat eens met deze dekveren:

Oosterse tortel

(grotere, diffusere, donkergrijze veercentra met smallere, meer geelbruine randen)
en vergelijk de foto van die Zomertortel dan eens met deze oogring :)
Gelogd
Steven Wytema

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #87 Gepost op: december 29, 2008, 12:47:24 pm »

Citaat
Citaat
Een reactie sneller dan je schaduw staat te lezen boven je reactie. We postten denk ik tegelijk.  :rolleyes:
Ja, ik kan maar een paar dingen tegelijk. Heel vervelend...

Maar kijk om te beginnen hier eens naar:

Zomertortel

En vergelijk dat eens met deze dekveren:

Oosterse tortel

(grotere, diffusere, donkergrijze veercentra met smallere, meer geelbruine randen)
Heel lastig, maar ik krijg een idee waar ik op moet letten. De donkere centra zijn in het veld denk ik vrijwel niet te zien. Maar ik zie inderdaad wel iets dat de randen minder breed zijn. En ook lijkt het patroon wat meer rond te zijn van de veren. Bij de zomertortel lijken centra van de opeengestapelde veren meer een ruitpatroon te tonen. De veren lijken inderdaad een slagje roodbruiner te zijn.





(Volgens mij staat er overigens een fout in de tekst van de ANWB gids : "Adult: verschilt van Zomertortel door veren op bovenvleugel met grotere, diffusere donkergrijze (i.p.v. zwarte) veercentra en smallere, meer geelbruine ( in plaats van oranjebruine) randen... "

Ik zou daar juist eerder het omgekeerde van maken. Zo lijkt het ook afgebeeld. Dus juist: ...smallere, meer roodbruine ( in plaats van oranjebruine) randen... "

Wat denken jullie?
 
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Marc Bulte

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 886
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #88 Gepost op: december 29, 2008, 12:48:08 pm »

Wat ik nog steeds niet snap is waarom "onze" vogel 6 pennen voorbij de tertials heeft, terwijl overal staat dat dit bij oosterse tortel altijd 5 is? Zie deze foto

 
Gelogd
Groeten,
Marc Bulte
Mijn fotosite

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Oosterse Tortel/Zomertortel
« Reactie #89 Gepost op: december 29, 2008, 12:50:29 pm »

Citaat


Oosterse tortel

(grotere, diffusere, donkergrijze veercentra met smallere, meer geelbruine randen)
 
Ik vind die randen juist meer roodbruin. Maar dat zou m.i. juist pro Oosterse zijn.  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/
Pagina's: 1 2 [3] 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.062 seconden met 20 queries.