Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Nieuwe soorten  (gelezen 957 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Nieuwe soorten
« Gepost op: december 13, 2008, 20:06:58 pm »

Naar aanleiding van de wensen even afgesplitst. Volgens mij hebben we het er ooit eerder over gehad, maar dat weet ik niet zeker.
Welke soorten die er nu niet zijn of verdwenen zijn kunnen we redelijkerwijs verwachten volgens jullie? Op welke termijn? Wat zijn de beste plaatsen? en nogmaals, moeten we niet een zoekactie houden? Dat was bij de ruigpootuil erg succesvol.

ik dacht in volgorde van waarschijnlijkheid aan

- Bronslibel
- Mercuurwaterjuffer
- Amerikaanse Keizerlibel
- Tweevlek
- Zuidelijke bronlibel
- Witpuntoeverlibel
- Dwergjuffer(?)

Waarbij ik denk dat Amerikaanse keizer een aangewaaide toevalstreffer wordt, hoef je dus niet naar te zoeken.

Zuidelijk bronlibel kan denk ik alleen in zuid-limburg
Bronslibel en Tweevlek ook vooral in het zuiden en mercuurwaterjuffer in het oosten

Maar goed er zijn verschillende onder jullie die hier langer en beter over nagedacht hebben. Wat zijn jullie ideeŽn?
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28842
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Nieuwe soorten
« Reactie #1 Gepost op: december 13, 2008, 20:15:58 pm »

Citaat
ik dacht in volgorde van waarschijnlijkheid aan

- Bronslibel
- Mercuurwaterjuffer
- Amerikaanse Keizerlibel
- Tweevlek
- Zuidelijke bronlibel
- Witpuntoeverlibel
- Dwergjuffer(?)
- Bronslibel: schijnt vrij kieskeurig te zijn, maar aan de ander kant zijn ze hier la geweest, dus waarom niet nogmaals. Waar? ik zou het niet weten.
- Mercuur: zeer kieskeurig, ik denk dat de kans heel erg klein is.
- Amerikaanse keizer: vooral op zoek gaan als er ook een invasie van amerikaanse vogels is. Trefkans klein uiteraard.
- Tweevlek: beetje mysterieus qua biotoop, eigenlijk gek dat ie er nŪet is.
- Zuidelijke bron: biotoop hebben we domweg niet.
- Witpuntoever: als de Nederlanders en anderen zo onbeschaafd veel CO2 blijven verstoken dan komt deze soort wel. En ook een van de breedschenen.
- Dwergjuffer: uitgelsoten!
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Nieuwe soorten
« Reactie #2 Gepost op: december 13, 2008, 20:22:02 pm »

waarom is dwergjuffer echt uitgesloten?
Oranje breedscheen neem ik aan?

Jij zet je geld op Tweevlek als eerste nieuwe?
« Laatst bewerkt op: december 13, 2008, 20:22:47 pm door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Nieuwe soorten
« Reactie #3 Gepost op: december 13, 2008, 20:29:53 pm »

Purperlibel?
zit dacht ik al in de buurt van Parijs...
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28842
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Nieuwe soorten
« Reactie #4 Gepost op: december 13, 2008, 21:15:13 pm »

Citaat
waarom is dwergjuffer echt uitgesloten?
Oranje breedscheen neem ik aan?

Jij zet je geld op Tweevlek als eerste nieuwe?
Dwergjuffer is uitgesloten omdat die ielige beestjes nauwelijks trekken en er dus een groot aantal stepping stones zou moeten zijn tussen de dichtstbijzijnde populaties en hier. Dat is zevenhonder kilometer ofzo. En dan hebben we het biotoop ook al niet meer...

Ik zet mijn geld nergens op! Bronslibel en Amerikaanse keizer eerst, dan pas tweevlek.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3095
    • Roy van Grunsven
Nieuwe soorten
« Reactie #5 Gepost op: december 14, 2008, 14:58:15 pm »

Bronslibel is inderdaad wel de meest waarschijnlijke volgens mij. Mooie beken in Zuid Nederland zouden ze zomaar kunnen. De waterkwaliteit is ook beter en het is warmer geworden. Beide dingen waar deze soort van profiteert

Mercuur kan ineens opduiken maar kan ook lang op zich laten wachten. In ieder geval de situatie in Belgie in de gaten houden.

Zuidelijke bronlibel zou als "zwerver" misschien ooit kunnen, hoewel ik me dan af zou vragen of hij het zelf gevlogen heeft. Populatie inderdaad zo goed als onmogelijk (herinrichting ENCI-groeve????).

Tweevlek begrijp ik niet. Die smalle band in Belgie/Frankrijk doet hij het goed maar is maar heel lokaal. Op zich wel in veel verschillende biotopen, sommige daarvan hebben wij ook. Het zou zomaar kunnen dat dat beest het op zijn heupen krijgt en over 15 jaar verspreid in west europa voorkomt. Maar het kan net zo goed dat hij uit west europa verdwijnt. Ik durf daar niks over te zeggen (behalve ogen open houden, zwervers kunnen altijd).

Amerikaanse keizer gaat wel een keer vallen maar is lastig hard te maken. Onze keizers zijn aardig variabel en een rare anaximp uitsluiten is niet makkelijk.

Purper zit volgens mij niet zo noordelijk en bovendien zwerft dat ding niet heel veel.

En natuurlijk, niet te voorspellen maar altijd spannend: Pantala flavescens. Als deze zich goed gaat vestigen in noord afrika en misschien zuid europa wordt het een stuk waarschijnlijker. Populatie kunnen we wel vergeten.
 
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Nieuwe soorten
« Reactie #6 Gepost op: december 14, 2008, 15:16:44 pm »

Een groot deel van het lijstje zijn specialisten, en juist voor specialisten geldt dat ze aan de rand van hun areaal nog kieskeuriger worden. Daarnaast zwerven deze beesten nauwelijks.

Purperlibel doet het in zuid-west europa heel erg goed, en ik kan me goed voorstellen dat ie uiteindelijk in het rijtje Grote Keizer, Kleine Roodoog en Vuurlibel terecht komt (Kleine Roodoog is ook niet zo'n zwerverd).

En Anax junius? betekent heel veel geluk hebben dat je hem op de foto kunt zetten, of anders toch echt vangen...  :whistle:  
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17275
Nieuwe soorten
« Reactie #7 Gepost op: december 14, 2008, 15:30:38 pm »

Ik wil er nog wel eentje toevoegen aan het lijstje. Natuurlijk ook een verschrikkelijk kleine kans, maar als mensen er niet op letten wordt het zeker niks.

Gele rombout

Dit jaar was er weer een waarneming in Belgie...  ;)  

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28842
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Nieuwe soorten
« Reactie #8 Gepost op: december 14, 2008, 17:06:06 pm »

Citaat
Zuidelijke bronlibel zou als "zwerver" misschien ooit kunnen, hoewel ik me dan af zou vragen of hij het zelf gevlogen heeft. Populatie inderdaad zo goed als onmogelijk (herinrichting ENCI-groeve????).
Aan die groeven had ik niet gedacht. In de groeve in Winterswijk is het juiste biotoop wel ongeveer aanwezig. Of die beesten zwerven?
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21549
Nieuwe soorten
« Reactie #9 Gepost op: december 21, 2008, 12:06:53 pm »

W.b. Bronslibel zouden de beken in de Kempen op een aantal plaatsen (al/weer) geschikt kunnen zijn. Het zoeken langs die beken is echter erg arbeidsintensief heb ik dit jaar wel weer ondervonden bij het zoeken naar Gaffels langs de Dommel. Behalve dat het weer mee moet zitten (afgelopen jaar in de weekeinden vaak niet...), de eventuele populatie(s) Ťrg klein zullen zijn (en de trefkans dito) zijn de potentiŽle trajecten, dankzij de (nieuwe) meanders, behoorlijk lang omdat ze uitsluitend te voet of per kano af te leggen zijn. GecoŲrdineerde acties (te land Ťn te water?) zoals Gert suggereert zijn dan ook noodzakelijk om enige kans op succes te hebben anders blijven het toevalstreffers. Maar dergelijke intensieve bekentochten (ook in de Kempen) kunnen nog andere verassingen opleveren natuurlijk zoals Gaffellibel, Beek- en/of Rivierrombout, Bronlibel en Metaalglanslibellen voor Gert..... ;)
Limburg laat ik graag over aan de localo's en/of degenen die daar goed bekend zijn maar in de Kempen wil ik best meehelpen (en zeker -doen) om een paar van dergelijke acties op touw te zetten.
 
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Nieuwe soorten
« Reactie #10 Gepost op: december 21, 2008, 22:39:00 pm »

Citaat

(...)

 Metaalglanslibellen voor Gert..... ;)

(...)

maar in de Kempen wil ik best meehelpen (en zeker -doen) om een paar van dergelijke acties op touw te zetten.
Hť van die schaamsoort ben ik af! Maar hij moet nog wel op de foto, dus in die zin heb je gelijk.
Bij Libellen heb ik geen schaamsoorten meer vind ik zelf. Wel wensen, maar das nix om je voor te schamen ;)

Maarre leuk, zoeken in de kempen!
« Laatst bewerkt op: december 21, 2008, 22:45:00 pm door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4137
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Nieuwe soorten
« Reactie #11 Gepost op: december 21, 2008, 22:49:34 pm »

Citaat
Maarre leuk, zoeken in de kempen!
Ja, gaat ook een van mijn plannen voor het komende jaar worden. Oh wacht, dat was een ander topic ;)

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
Nieuwe soorten
« Reactie #12 Gepost op: december 22, 2008, 00:28:37 am »

Doe graag mee (excursie De Kempen voor de Noordeling?)
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12807
  • Admingroep:
    ● Libellen
Nieuwe soorten
« Reactie #13 Gepost op: december 22, 2008, 14:04:02 pm »

Ben er ook wel voor te vinden, om nieuwe soorten, nieuwe locaties en nieuwe populaties te gaan zoeken, ontdekken of herontdekken. Verder staan ook nog op mijn lijstje: Noordse winterjuffer, Gaffellibel en Gewone bronlibel. En als het even kan, misschien nog een nieuwe soort hier in de duinen. Bescheiden lijstje, toch  :grin:
« Laatst bewerkt op: december 22, 2008, 14:11:31 pm door annehueber »
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21549
Nieuwe soorten
« Reactie #14 Gepost op: december 22, 2008, 15:34:09 pm »

Even een schot voor de boeg: misschien dat de Dommel en Kleine Dommel (ook Rul genoemd) een eerste poging waard zijn. Tenslotte zijn de laatste waarnemingen van Bronslibel in NL langs deze beken gedaan en sindsdien zijn ze er alleen maar op vooruit gegaan qua waterkwaliteit en hermeandering (Kleine Dommel). Het totale stroomgebied van de Kleine Dommel is vrij gemakkelijk in 1 dag te belopen maar de Dommel van NL/B grens tot Maas is een ander verhaal. Mij lijkt dat eerst het stuk van grens tot Eindhoven moet worden onderzocht. Ik wil wel vast een plannetje maken en hier neerleggen, dan hoor ik wel wat men er van vindt. Data e.d. komen dan in een later stadium wel aan de de beurt: ergens tussen half juni en begin augustus veronderstel ik als het specifiek om Bronslibellen gaat.
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Nieuwe soorten
« Reactie #15 Gepost op: december 26, 2008, 21:33:32 pm »

Citaat
Ik wil wel vast een plannetje maken en hier neerleggen, dan hoor ik wel wat men er van vindt. Data e.d. komen dan in een later stadium wel aan de de beurt: ergens tussen half juni en begin augustus veronderstel ik als het specifiek om Bronslibellen gaat.
Goed voorstel Frank.
Wellicht eerst in juni? Als niet succesvol genoeg kunnen we in augustus nog een keer.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Nieuwe soorten
« Reactie #16 Gepost op: juni 03, 2011, 16:53:06 pm »

erg grappig om terug te lezen...
 
ik zeg, we gaan binnen 5 jaar de 70 halen.
 
Bronslibel en Tweevlek gaan de 70 volmaken, maar alle andere genoemde soorten kunnen ook. Net als de nog niet genoemde A. serrata. B. irene en C. ornatum en ik denk dat zelfs Pantala mogelijk is
Gelogd
groet!
Gert Veurink


RubenWinter

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1455
Re: Nieuwe soorten
« Reactie #17 Gepost op: juni 03, 2011, 18:39:29 pm »

A. serrata.

 ??? Lijkt me niet logisch, is een erg noordelijke soort.
Gelogd
Groeten,

Ruben Winter

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28842
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Nieuwe soorten
« Reactie #18 Gepost op: juni 03, 2011, 18:43:37 pm »

Oranje breedscheen. Gaat ook een keer hier verschijnen als de CO2-mens doorgaat met zich te gedragen zoals heden.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6168
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Nieuwe soorten
« Reactie #19 Gepost op: juni 03, 2011, 18:59:23 pm »

A. serrata.

 ??? Lijkt me niet logisch, is een erg noordelijke soort.

denemarken, minder dan 600 km, zit bovendien in biotoop dat wij ook hebben
 
ik zal het nog sterker zeggen, in de hoop dat iedereen naar buiten gaat om te zoeken. Ik denk dat we al 70 soorten hebben, we hebben ze alleen nog niet gevonden.
« Laatst bewerkt op: juni 03, 2011, 19:02:00 pm door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.069 seconden met 20 queries.