Errors in names of species / Fouten in naamgeving

Gestart door Erik van Dijk, november 10, 2008, 20:39:43 PM

Vorige topic - Volgende topic

Julian

Trouwens, ik zie dat er verschillend wordt omgegaan met hoofdletters.

Geelgroene Toornslang https://old.observation.org/soort/view/79456
(Tweede woord begint met hoofdletter)

Bruine kikker https://old.observation.org/soort/info/440
Gewone pad https://old.observation.org/soort/info/442
(Tweede woord begint met kleine letter)

Westelijke Gewone Pad https://old.observation.org/soort/view/561179
(Tweede en derde woord beginnen met hoofdletter)

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Remco Hofland

Onder FISH wordt de beschrijver van Thalassoma trilobatum weergegeven als '(Lacep�¨de, 1801)'.

Overigens lijkt de Engelse naam niet te kloppen, want die is volgens de database (enkel) 'Wrasse' terwijl dit een generieke naam is (er zijn tientallen wrasses); het moet volgens mij 'Christmas Wrasse' zijn.

Zie https://observation.org/observation/265251739/

hiskodevries

Remco. aub als je wat gewijzigd wil hebben, link naar de soort  op de oude site.....
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Remco Hofland

Citaat van: Remco Hofland op april 04, 2023, 13:29:34 PMOnder FISH wordt de beschrijver van Thalassoma trilobatum weergegeven als '(Lacep�¨de, 1801)'.

Overigens lijkt de Engelse naam niet te kloppen, want die is volgens de database (enkel) 'Wrasse' terwijl dit een generieke naam is (er zijn tientallen wrasses); het moet volgens mij 'Christmas Wrasse' zijn.

Zie https://observation.org/observation/266117288/

Zie https://old.observation.org/waarneming/view/266117288

Overigens staat er op de oude website geen 'Wrasse' bij, maar op de nieuwe dus wel, net als bij tientallen andere soorten, met verschillende Latijnse namen, als Engelse naam enkel 'Wrasse' wordt gebruikt. Dat moet dus worden geüpdate naar de gebruikte namen, waarvan er vele te vinden zijn op internet.

Remco Hofland

Citaat van: Julian op maart 29, 2023, 12:42:05 PMTrouwens, ik zie dat er verschillend wordt omgegaan met hoofdletters.

Geelgroene Toornslang https://old.observation.org/soort/view/79456
(Tweede woord begint met hoofdletter)

Bruine kikker https://old.observation.org/soort/info/440
Gewone pad https://old.observation.org/soort/info/442
(Tweede woord begint met kleine letter)

Westelijke Gewone Pad https://old.observation.org/soort/view/561179
(Tweede en derde woord beginnen met hoofdletter)

Het inconsistente gebruik van hoofdletters heb ik meermalen aangekaart en is verschillend tussen soortgroepen (Vogels altijd hoofdlatters, insekten en vissen (bijna) nooit), tussen talen (soms in Engels wel maar Nederlands niet; soms andersom, bijv bij https://old.observation.org/waarneming/view/266115965 vs https://old.observation.org/waarneming/view/266115965?lang=en&local=xx) maar ook binnen soortgroepen (zie Julian's voorbeelden; en ook https://old.observation.org/waarneming/view/266666579 en https://old.observation.org/waarneming/view/266115670 waarbij, i.t.t. nagenoeg alle andere vissen, de tweede naam wel met hoofdletter begint).

Ik ga hier wellicht spijt van krijgen, maar kan ik mijn hulp aanbieden bij het consistent maken van de lijsten van de database? Is het mogelijk dat alle soorten, in beide talen, via lijsten worden verbeterd? Of is de set-up van de website zo dat elke afwijking individueel moet worden gecorrigeerd?

Ik zou pleiten voor alle soorten in alle talen altijd met hoofdletters schrijven (want waarom vogels en zoogdieren wel met hoofdletters maar vissen en insekten niet) maar voor nu is wellicht alle niet-hoofdletter-soortgroepen omzetten naar allemaal niet-hoofdletters het snelste gedaan.

Remco Hofland

Citaat van: caliprobola op maart 27, 2023, 09:41:14 AM
Citaat van: hiskodevries op maart 27, 2023, 07:27:28 AMen wat moet het dan zijn ?

Novaculichthys taeniourus (Lacepède, 1801)

Dank Pieter! Ik vergeet vaak terug te kijken of een aangebrachte verandering ook is doorgevoerd (en zie dus ook vaak niet als er een vraag op volgt). Ik probeer mijn leven te beteren! :-)

hiskodevries

Remco, ik vind het prima dat je helpt. maar geef dan ook aan wat het wel moet zijn.
b.v. bij
Citaat van: Remco Hofland op april 05, 2023, 06:40:51 AMals '(Lacep�¨de, 1801)'.
moet ik zelf gaan zoeken dat het eigenlijk (Lacepède, 1801) en de engelse naam Christman wrasse is.
Je opmerking over inconsequent met hoofdletters neem ik voor kennisgeving aan. Je mag mij emailen als jij daar mee aan het werk wilt.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martijn van Sluijs

Citaat van: Remco Hofland op april 05, 2023, 06:50:20 AMIk zou pleiten voor alle soorten in alle talen altijd met hoofdletters schrijven (want waarom vogels en zoogdieren wel met hoofdletters maar vissen en insekten niet) maar voor nu is wellicht alle niet-hoofdletter-soortgroepen omzetten naar allemaal niet-hoofdletters het snelste gedaan.

Nee, niet doen. Ga er maar vanuit dat er aparte conventies kunnen zijn voor iedere combinatie van taal + soortgroep. Afwijkingen van de conventies binnen die combinatie van taal + soortgroep aanpassen is natuurlijk prima, maar alles hoofdletters geven is in veel gevallen gewoon als 'fout' te bestempelen. Logischer zou nog zijn om alles niet-hoofdletter te maken, met uitzondering van de eerste letter van de naam (omdat ze als op de site als titel gebruikt wordt). Maar dat kan niet zomaar automatisch omgezet omdat bijvoorbeeld lands- en persoonsnamen in de naam wél een hoofdletter moeten krijgen.

Om in te lezen; zie bijvoorbeeld hier: https://forum.inaturalist.org/t/differences-between-capitalisation-of-species-names/5772/23

en hier: https://forum.inaturalist.org/t/species-naming-conventions-and-capitalization-in-non-english-languages/8730

en op Wikipedia ook flinke discussies over geweest (en dit is nog maar één combinatie van taal + soortgroep...): https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Manual_of_Style/Archive_156#Bird_common_name_decapitalisation
Vriendelijke groeten,
Martijn

Julian

Citaat van: Martijn van Sluijs op april 05, 2023, 08:30:15 AMLogischer zou nog zijn om alles niet-hoofdletter te maken, met uitzondering van de eerste letter van de naam (omdat ze als op de site als titel gebruikt wordt). Maar dat kan niet zomaar automatisch omgezet omdat bijvoorbeeld lands- en persoonsnamen in de naam wél een hoofdletter moeten krijgen.
Eens. We missen nu vooral de informatie over een lijn die we (op Observation.org) officieel dienen te volgen (in eerste instantie voor de Nederlandse namen). We zouden dit kunnen omarmen: https://onzetaal.nl/taalloket/planten-en-dierennamen (en het gebruik hier als 'vakteksten' beschouwen) maar het verwijzen naar zo'n externe taalbron op de site zelf (bij het namenbeheerscherm?), met een beknopte samenvatting, lijkt me dus wenselijk om de huidige wildgroei tegen te gaan.

Datura

Ik zou inderdaad geen Nederlandse 'conventies' over hoofdletters extrapoleren naar buitenlandse namen. Eenvormigheid per taal lijkt mij wel goed (maar geen halszaak). Bovendien is er in NL natuurlijk ook geen algemeen geaccepteerde conventie. De regels in het groene boekje zijn volgens mij zonder grondige soortenkennis gemaakt, welk dier is bijvoorbeeld een kleine vos? Ook het feit dat er dan wel weer hoofdletters bij namen afgeleid van aardrijkskundige of persoonsnamen is niet consistent en onnodig complicerend. Wil je deze soort: https://observation.org/species/137794/ bijvoorbeeld de logische NL-naam 'Pastors asperge geven', moet je eerst uitzoeken of die genoemd is naar een pastor (dan volgens Groene boekje zonder hoofdletter), of mijnheer Pietje Pastor (dan volgens Groene boekje met hoofdletter). Dus: gewoon alle NL namen met een hoofdletter, zit je altijd goed.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Martijn van Sluijs

Citaat van: Datura op april 08, 2023, 21:02:29 PMDus: gewoon alle NL namen met een hoofdletter, zit je altijd goed.
Dat de eerste letter van de soortnaam een hoofdletter dient te zijn (in deze situatie op de site, waarbij ze bovendien als titel gebruikt wordt) staat buiten discussie.

De vraag is meer: wat te doen wanneer een NL naam van een soort bestaat uit meerdere woorden. Het voorstel hierboven was om ieder afzonderlijk woord dan met een hoofdletter te laten beginnen. Bij de vogels is dat nu zo, maar bij de planten (bijvoorbeeld) niet. Bij doorvoeren zouden we dan namen als Wilde Kievitsbloem en Witte Rapunzel krijgen. Een dergelijke schrijfwijze met dubbele hoofdletters zie ik elders vooralsnog nergens terug bij NL plantennamen. Andersom zie ik Zwarte zeekoet wel met hoofdletter-kleine letter geschreven worden elders, in tegenstelling tot het hoofdletter-hoofdletter dat nu op observation/waarneming in gebruik is. Vandaar pleitte ik dat áls we dan toch consistent willen zijn voor alle soortgroepen mbt NL namen, dat:

Citaat van: Martijn van Sluijs op april 05, 2023, 08:30:15 AMLogischer zou nog zijn om alles niet-hoofdletter te maken, met uitzondering van de eerste letter van de naam (omdat ze als op de site als titel gebruikt wordt). Maar dat kan niet zomaar automatisch omgezet omdat bijvoorbeeld lands- en persoonsnamen in de naam wél een hoofdletter moeten krijgen.
Vriendelijke groeten,
Martijn

Datura

Daar ben ik het grotendeels mee eens, alleen hoef je volgens mij niet druk te maken om land/persoonsnamen bij de tweede naam: Grote teunisbloem, Brave hendrik en Gewoon jakobskruiskruid zijn prima schrijfwijzen. Dat vogels vaak met twee hoofdletters geschreven worden is wel apart denk ik...
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Martijn van Sluijs

Citaat van: Datura op april 11, 2023, 08:39:54 AMGrote teunisbloem, Brave hendrik en Gewoon jakobskruiskruid zijn prima schrijfwijzen.
Maar er zijn ook Anna Paulownaboom en Recht Chinees klokje bijvoorbeeld, waarbij hoofdlettergebruik bij het tweede woord m.i. wél terecht is.
Vriendelijke groeten,
Martijn

Datura

Persoonlijk zou ik die ook met maar 1 hoofdletter schrijven (Verspreidingsatlas doet dat wel bij het Recht chinees klokje, maar niet bij Anna Pauwlonaboom inderdaad). Als ik over 20-25 jaar met pensioen ga, ga ik wel in een NL-namen commissie en dan komt het allemaal goed  :angel: .
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Douwe van der Ploeg

Kunnen jullie hierover verder discussiëren in een los topic, zodat de mensen die foutieve naamgeving willen corrigeren niet constant notificaties krijgen? ;)
Douwe van der Ploeg

Remco Hofland

OK, Julian, Martijn, Kim, ik neem onze 'discussie' vooralsnog mee naar Requests for improvements in Observado.org.

gbeersma

In de database staat Norellisoma spinimanum, volgens mij moet dit Norellisoma spinimana zijn.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Douwe van der Ploeg

Heb je een link naar de soort bij ons, en de bron waarop je die mening baseert?
Douwe van der Ploeg


hiskodevries

Citaat van: Rick van der Weijde op mei 07, 2023, 20:18:50 PMDit moet volgens andere bronnen Delta lepeleterii zijn (dus niet lepeletierii)
die bestaat al als synoniem
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

somms

Reported by members of the Spanish Fungi team:

Cyathicula coronata (https://observation.org/species/16145/)
and
Crocicreas coronatum (https://observation.org/species/673085/)

Have inverted its correct values of synonymy.

Following mycobank.org, Crocicreas coronatum is a synonym of Cyathicula coronata.

But in Observation.org it is just the opposite!

This should be corrected, and observations of Crocicreas coronatum should be moved to Cyathicula coronata.

Observation Spain Coordination

gbeersma

#3112
Citaat van: Douwe van der Ploeg op mei 04, 2023, 03:46:16 AMHeb je een link naar de soort bij ons, en de bron waarop je die mening baseert?

https://waarneming.nl/species/640559/

Ik zie dat de soort in het soortenregister inmiddels Norellia spinimana heet:

https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/search/nsr_search.php?search=norellia+spinimana
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Tobias Seifert

Error in Name of Carabus germarii: https://observation.org/species/541465/


the correct Author is Sturm, 1815 (no parentheses)


taxonomic sources:

https://www.gbif.org/species/4470751
https://www.biolib.cz/en/taxon/id3704/

Thank you and best regards!

Tobias Seifert
Validator for Beetles (Coleoptera) Germany & Austria 🪲 🇩🇪 🇦🇹
https://observation.org/users/169089/

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Emma van den Dool

#3115
Citaat van: somms op mei 15, 2023, 17:49:27 PMReported by members of the Spanish Fungi team:

Cyathicula coronata (https://observation.org/species/16145/)
and
Crocicreas coronatum (https://observation.org/species/673085/)

Have inverted its correct values of synonymy.

Following mycobank.org, Crocicreas coronatum is a synonym of Cyathicula coronata.

But in Observation.org it is just the opposite!

This should be corrected, and observations of Crocicreas coronatum should be moved to Cyathicula coronata.




As NMV we use as a "policy rule" in such cases only to adjust on the basis of a taxonomic revision (in particular publication new FAN) of the group in question (as recently for the Orbiliomycetes). We maintain Cyaticula coronata as a synonym for now. In the 1995 standard list Crocicreas coronatum was the synonym, but in the 2013 standard list the place was changed.







armin.dahl

a little typo in
Mollusca >> Hygromiidae

https://old.observation.org/soort/view/534653
Perforatella umbrossa (C. Pfeiffer, 1828)

is wrong, correct spelling is
Perforatella umbrosa (C. Pfeiffer, 1828)

AND the species is synonym to

https://old.observation.org/soort/view/545929
Urticicola umbrosus (C. Pfeiffer, 1828)

Reference: https://www.gbif.org/species/4564459

A fool is a man who never tried an experiment in his life. - Erasmus Darwin

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

rikk

Ik kwam nog een aantal soorten bij Reptielen en Amfibieën tegen die dubbel in de soortenlijst staan. Soms als soort en ondersoort.

Welk van de twee het synoniem wordt, maakt mij niet veel uit. Maar het lijkt me toch het verstandigste voorlopig de soortenlijst van Speybrouck e.a. te blijven volgen. Referentie:

https://brill.com/view/journals/amre/41/2/article-p139_1.xml?language=en

Dit zijn ze:

OUD https://observation.org/soort/view/81954  -> NIEUW https://observation.org/soort/view/939727

OUD https://observation.org/soort/view/939097 -> NIEUW https://observation.org/soort/view/82430
(Ned.naam Kaukasische agaam)

OUD https://observation.org/soort/view/84299  -> NIEUW https://observation.org/soort/view/938739
(ondersoort wordt dus soort, Ned.naam blijft Milosadder)

OUD https://observation.org/soort/view/101289  -> NIEUW https://observation.org/soort/view/1039961
(lebetinus is correct, niet lebetina, Ned. naam Levantijnse adder)

OUD https://observation.org/soort/view/954762  -> NIEUW https://observation.org/soort/view/204272
(Ned.naam Italiaanse poelkikker)

Rik

hiskodevries

nee, het lijkt mij relevant om een online taxonomie te volgens zoals https://www.iucnredlist.org/
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0