Enkele libellen van Dalyan, Turkije

Gestart door Lex Peeters, augustus 27, 2008, 22:13:25 PM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

CiteerDe ogen zijn bovenop niet zwart, dan vallen alle coenagrions al af. Zal wel zo zijn dat ze daar wat meer kleur op de kop hebben.
Het moet wel een kanaaljuffer zijn idd, maar hij is toch een beetje apart. Misschien ook een andere ondersoort?

Blauwe tekening op punt achterlijf lijkt ook een stukje door te lopen op S8.

Achterlijfsaanhangsels zijn oppervlakkig gezien vergelijkbaar, maar in detail kun je er natuurlijk niks aan zien...

achterhoofdstekening lijkt wat 'veel', maar als je de foto's hier op wn.nl bekijkt, is er nogal wat variatie.

- nauwelijks vlekken: http://waarneming.nl/foto_details.php?id=402852, http://waarneming.nl/foto_details.php?id=346249
- vergelijkbaar met het turkse beessie: http://waarneming.nl/foto_details.php?id=402944
- http://waarneming.nl/foto_details.php?id=397821: streepjes, zoals ik in eerste instantie had verwacht....
- 'versleten' streepjes: http://waarneming.nl/fotonew/4/377984.jpg


Weia

KD zegt dat er oostelijke ondersoorten zijn beschreven maar dat de verschillen niet substantieel zijn. Afgeserveerd dus.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Nog over de vuurlibel: pas erg oostelijk in de kuststrook komt ook Crocothemis servilia voor. Het verschil met onze vuurlibel bij uitgekleurde dieren schijnt behoorlijk lastig te zijn. Ga er, omdat je niet zo oostelijk zat, maar vanuit dat je de gewone vuurlibel hebt geplaat.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Van foto 4 is het trouwens niet helemaal onmogelijk dat het onze eigen blauwe breedscheen is, een jong mannetje dan. Die andere lijkt wel erg op een dealbata, maar die zou ook pas zo oostelijk mogen voorkomen als Crocothemis servilia...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Je kent dit toch? http://www.libellen.org/epallage/
Zonee, ga naar de checklist en klik lekker door. Heel wat foto's doen het overigens helaas niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Lex Peeters

In de eerste plaats iedereen bedankt voor de reactie's. Leerzaam en boeiend. Interessante site Weia, ik ga er eens doorheen spitten.

Hier van het Kanaaltje nog een andere foto. Ik vermoed een ander ex., maar wel op exact dezelfde stek.

Gr.,

Lex

Weia

Jeee die heeft veel blauw op segment 8! Heel interessant, daar zit de variatie blijkbaar vooral.  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

#37
CiteerJeee die heeft veel blauw op segment 8! Heel interessant, daar zit de variatie blijkbaar vooral.

Wat ook leuk is, is dat S10 ook nog wat blauwer is dan meestal. Vaak heeft die een zwart middenstreepje of v-tje. Dat heeft deze vrijwel niet.

Echt een interessant beest ja!

EDIT: trouwens apart dat je eerst die andere foto hebt geplaatst. Hier staat ie een stuk beter op....

JohanvantBosch

#38
Wat ik mij nou afvraag, is het volgende:

Gaat meer blauw op het achterlijf (S8, S10, maar ook S9-ook daar zie ik wat variatie) gepaard met grotere achterhoofdsvlekken?

Als ik naar die paar fotootjes hierboven kijk, lijkt dat wel op te gaan. Maar dat zijn nog maar een paar fotootjes.... misschien blijkt het uiteindelijk wel heel toevallig te zijn allemaal...

Weia

Op die epallage-site staat er eentje met net zoveel blauw op S8. (Plus nog een heel rare...) De eventueel andere ondersoort is C.l.zernyi. Op de epallage-site staat dat die hybridiseert met de gewone ondersoort, maar dat is volgens mij onbestaanbaar, dat ondersoorten hybridiseren. Ik kan overigens niets vinden over wat zernyi onderscheidt van de nominaat.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Lex Peeters

CiteerEDIT: trouwens apart dat je eerst die andere foto hebt geplaatst. Hier staat ie een stuk beter op....
Ik heb het even nagekeken. Tussen het moment van fotograferen zitten vijf dagen, dus de kans is reëel dat het op de beide foto's om een ander ex. gaat. Op de betreffende locatie (aan een brede rivier tussen een zoetwatermeer en de brakke delta) was dit type algemeen.

Gr.,

Lex

Anne Hueber †

Mooi beessie.....heeft wel errug 'vette' achterhoofdsvlekken.

MC

#42
CiteerOp de epallage-site staat dat die hybridiseert met de gewone ondersoort, maar dat is volgens mij onbestaanbaar, dat ondersoorten hybridiseren. Ik kan overigens niets vinden over wat zernyi onderscheidt van de nominaat.
Waarom is dat onbestaanbaar? Elke ondersoort kan in principe nakomelingen krijgen, anders zou het een andere soort zijn. Als de hybridisatie-zone erg groot is is het de vraag of het een echte ondersoort is, maar bij een smalle zone zie ik geen bezwaar.

Overigens staan er in Kalkman (2006) de tabel in de Brachytron wel een aantal kenmerken genoemd tussen beide ondersoorten:
tekening op de kop (zernyi veel meer blauw, vlekken versmolten) en S8 mist grotendeels zwart.
zernyi is de oosterlijke ondersoot ten oosten van de rivier Ceyhan. Overigens is de figuur van het hoofd van E.l. zernyi met iets meer blauw gekleurd.
vriendelijke groet,
Matthijs Courbois

marcel123

Vond nog een boekje over Turkije, denk dat het in de buurt van Dalyan ligt:

CiteerThe Dragonflies of Eastern Mugla Province, Southwest Turkey

Paul Hope
232 pages, 117 photos, distrib maps.
Paul Hope

Platbuik

#44
CiteerVond nog een boekje over Turkije, denk dat het in de buurt van Dalyan ligt:

CiteerThe Dragonflies of Eastern Mugla Province, Southwest Turkey

Paul Hope
232 pages, 117 photos, distrib maps.
Paul Hope
Klopt, heb ik sinds kort. Paul Hope beschrijft waar de libellen voorkomen in de provincie Mugla.
Mugla is een bergachtige streek, ongeveer eenderde oppervlakte van Nederland, en strekt zich uit langs meer dan 1000 km Middellandse zee kust. De schrijver is Engelsman, maar woont al sinds 1996 in deze streek.
Het boek geeft korte (8 paginas), algemene uitleg over de geografie en over het leven van libellen.
Vervolgens worden 22 locaties beschreven, met hoe er te komen en een hand getekende schets (doet een beetje knullig aan; alle kaarten zijn door Paul zelf getekend). En een tabelletje met de daar waargenomen soorten. Dit in ongeveer 50 pagina's.

Er zijn tabellen opgenomen om makkelijk te kunnen terugvinden welke soorten op welke locatie gezien zijn, en de vliegperiodes per soort. Juli is de topmaand!

In totaal zijn 56 soorten beschreven. Ze worden in 35 pagina's behandeld, en daarna is er per soort een kaartje van de provincie getekend met daarin de plekken waar deze gezien is/kan worden. Het boek sluit af met 62 pagina's kleurenfoto's: de meeste soorten zijn vertegenwoordigd, en een 10 tal biotopen.

Het is een gids om ter plaatse te gebruiken. Het is geen naslagwerk, geen fofoboek, geen determinatie tabel, en geen leesboek. Maar daarvoor hebben we de KD, alle soorten staan daarin uitgebreid beschreven.
Met zijn technische inslag heeft Paul het makkelijk gemaakt om te kunnen vinden :
- Welk soorten op een bepaalde locatie voorkomen;
- Waar een bepaalde soort allemaal voorkomt;
- Wanneer soorten aldaar te vinden zijn;
- Welke soorten gedurende een bepaalde periode voorkomen;
- Op welke locatie de meeste soorten voorkomen, en welke dat zijn;
- En waar in de buurt een lekker hapje eten te koop is.

Ik zelf ben nog nooit in Turkije geweest, maar het boekje heeft me wel geïnspireerd om er eens een paar weken te gaan zoeken. En het lijkt me onmisbaar als je veel tijd aan de libellen wilt besteden.
Ik heb het aangeschaft bij www.nhbs.com daar is een zeer ruime keuze aan boeken over libellen, vogels, vlinders, etc....
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Goyatlah

Kun je een recensie doen? En waar en voor hoeveel heb je hem gekocht?
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Platbuik

CiteerKun je een recensie doen? En waar en voor hoeveel heb je hem gekocht?
Done!  :rolleyes:  
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)

Goyatlah

Citeer
CiteerKun je een recensie doen? En waar en voor hoeveel heb je hem gekocht?
Done!  :rolleyes:
Mooi, ziet er goed uit,

loop nog een beetje na te denken waar ik komend jaar naar toe wil, en heb 3 plaatsen helemaal hoog op mn lijstje:
NW-Tsjechie, Sicilie en/of Turkije. Ga binnenkort wel achter dat boekje aan (heb net een stapel boeken bij Naturalis besteld, dus ff wachten  B) )
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

marcel123

CiteerIk zelf ben nog nooit in Turkije geweest, maar het boekje heeft me wel geïnspireerd om er eens een paar weken te gaan zoeken. En het lijkt me onmisbaar als je veel tijd aan de libellen wilt besteden.
De NVL is er geweest in 2000 of zo. Ook op het gebied van kranswieren was er toen nog niet zoveel bekend. En op de overgang van mei naar juni is het wat libellen betreft wel de moeite waard maar voor planten moet je denk ik niet na mei gaan.

Nog een tip: de orchideen van Turkije zijn bij meisnatuurboeken.nl in de aanbieding.

Goyatlah

Overigens lijkt mei-juni me ook niet de optimale tijd, als ik kijk naar mn eigen ervaringen in Sardinie: Glazenmakers: vroege en huidjes van andere soorten, Heidelibellen, zwervende, bendes huidjes en een enkele teneral van Zuidelijke en Bruinrode, en zelfde idee voor Pantsertjes, etc. Oftewel ik denk dat ergens in juli vrij optimaal is. Maar ik zal snel eens achter dat boekje aangaan.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's


JohanvantBosch

CiteerTer informatie 264 libellenfotos uit Daylan
http://flickr.com/photos/camerar/sets/7215...4970344/?page=4
niet overdrijven, he.... er zitten ook veel andere foto's tussen  ;)  

Platbuik

#52
De fotoos van Ilker Erkan zijn wel allemaal uit de buurt van Dalyan/Fetyeh:
Bij Picasaweb, bij Animalia
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)


Platbuik

CiteerMet die links erbij redden we de 264 wel..
:P
Echt winter werk, foto's checken. Kop chocola erbij, sloffen aan, hmmmm.
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)