Hoofdmenu

heidelibellen

Gestart door Weia, augustus 12, 2008, 23:18:50 PM

Vorige topic - Volgende topic

Sticht

Foto is genomen op een plekje in Bretagne. Wat betreft heidelibellen heb ik aldaar alleen zuidelijke en bloedrode gezien.

Weia

CiteerFoto is genomen op een plekje in Bretagne. Wat betreft heidelibellen heb ik aldaar alleen zuidelijke en bloedrode gezien.
Maar dit is geen van beide. Wat dan wel volgens jou?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Sticht

Waarom sluit je zuidelijke uit?

JohnvR

Is het dit dier? http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...ic=41480&st=189

Overigens geeft deze foto perfect aan dat je er een zzz soort niet zo maar doorkrijgt. Een bruinrode heeft meestal niet zo veel kleur in de aders (maar meestal is niet altijd).

Sticht

#34
CiteerIs het dit dier? http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...ic=41480&st=189

Overigens geeft deze foto perfect aan dat je er een zzz soort niet zo maar doorkrijgt. Een bruinrode heeft meestal niet zo veel kleur in de aders (maar meestal is niet altijd).
Edit: Nee dit is weer een andere.
Ik heb er veel gezien. Helaas niet zo'n goede camera:

Goyatlah

Deze foto is m.i. dus 100% Zuidelijke.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

CiteerIk hou dat op een rare bruinrode.
Ik zou op basis van de snor voor een Steenrode gaan.
Met zoveel zwart op de poten en deze snor zou ik niet zo snel aan een Zuidelijke denken.
Nu hopen we natuurlijk dat je nog andere foto's van dit exemplaar hebt....

JohanvantBosch

#37
CiteerDeze foto is m.i. dus 100% Zuidelijke.
hmmmm, die kan dus blijkbaar toch een hangsnor hebben, want ik zou bij deze ook voor zuidelijke gaan....
Wat zegt de hamulus? Daar ben ik niet zo goed in....

Anne Hueber †

Citeer
CiteerDeze foto is m.i. dus 100% Zuidelijke.
hmmmm, die kan dus blijkbaar toch een hangsnor hebben, want ik zou bij deze ook voor zuidelijke gaan....
Wat zegt de hamulus? Daar ben ik niet zo goed in....
Hamulus zou mi goed kunnen voor Zuidelijke. Ook heeft de Zuidelijke op veel foto's een smalle snor.

Goyatlah

Ik had in Sardinie ook een Zuidelijke met snor (is hier al eerder voorbij gekomen), dus dat komt blijkbaar wel vaker voor. Is ook een reden om hier heel erg voorzichtig mee om te gaan: juist van de zeldzame soorten is het minst over de variabiliteit bekend. Hoezo hard kenmerk, als er in een paar weken al 2 met snor voorbij komen.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

CiteerNu hopen we natuurlijk dat je nog andere foto's van dit exemplaar hebt....
Ik heb gezocht, maar van deze heb ik niks meer. Maar het barste daar van de zuidelijken, ook met snor:


Weia

Wat bij de 'raadselfoto' voor zuidelijke pleit is het uiterst smalle zwarte dwarsstreepje op de snuit (maar ik kijk daar bij bruinrode nooit naar dus misschien vergis ik me). De 'snor' is wat foezelig, kan wat mij betreft best bij bruinrode en bij zuidelijke. Wat tegen zuidelijke pleit is dat je van vier poten de dijen en schenen ziet en dat er uitsluitend kleur in een smalle kiel ziet, helemaal niets op de zijkanten van die pootdelen, dat is wel heel erg weinig. Maar als dit de enige foto is komen we er nooit uit... :-(  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Sticht

Zou het kunnen dat vanuit dit camera standpunt de poten donkerder lijken dan ze in werkelijkheid zijn?

Zie volgend voorbeeld, twee foto's van hetzelfde beestje:

Foto 1

Sticht

Foto 2


Weia

Leerzaam! Nu maak ik van die andere ook wel een zuidelijke...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Anne Hueber †

Dus kan 'snor' en de hoeveelheid geel op de poten errug variabel zijn. Gelukkig zijn er nog meerdere kenmerken, die voor de determinatie van belang zijn. En bij een foto heb je natuurlijk ook soms last van belichting en glans.  

Goyatlah

En wat te denken van de tekening op S8: hoort eigenlijk oop niet.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Anne Hueber †

CiteerEn wat te denken van de tekening op S8: hoort eigenlijk oop niet.
Tekening op S8 is voor een vrouwtje Zuidelijke vrij normaal.

Sticht

CiteerLeerzaam! Nu maak ik van die andere ook wel een zuidelijke...
Bedankt. Het blijft lastig vanaf een foto. Daarom had ik em ook geplaatst in dit topic.

JohanvantBosch

Citeer
CiteerLeerzaam! Nu maak ik van die andere ook wel een zuidelijke...
Bedankt. Het blijft lastig vanaf een foto. Daarom had ik em ook geplaatst in dit topic.
Ja.... errug leerzaam. Dank!  

ria.vogels

De discussie over het zwart op de poten van de Zuidelijke zette me ertoe aan nog eens naar 'mijn' Zuidelijke van twee jaar terug op de Mulderskop te kijken.
Ook daar heel veel geel op de achterkant van de poten, maar hetzelfde beestje aan de voorkant lijkt veel zwartere poten te hebben.
Heeft Jeroen toch gelijk (in een ander topic weliswaar): er is een libel met gele poten en zwarte strepen daarop. De zuidelijke dus, en het zwart zit blijkbaar aan de voorkant.
Twee foto's van hetzelfde beestje bijgevoegd.
Groet, Ria Vogels

ria.vogels

en nu aan de voorkant
Groet, Ria Vogels

JohanvantBosch

#52
Bijgaande staat nu als vrouw Bloedrode op Observado.org. Ik heb daar zo mijn gedachten over, maar ben benieuwd wat jullie hiervan maken mbv kenmerken die al dan niet zichtbaar zijn.



Edit, met de link: http://observado.org/waarneming/view/40080343

JohanvantBosch

Bijgaande Zuidelijke heidelibel van Dolf op Sardinie vind ik ook wel opvallend. Zulke zwarte strepen op het achterlijf en donkere vlek bovenop het borststuk....

http://observado.org/foto/view/515892

Sticht

#54
CiteerBijgaande Zuidelijke heidelibel van Dolf op Sardinie vind ik ook wel opvallend. Zulke zwarte strepen op het achterlijf en donkere vlek bovenop het borststuk....

http://observado.org/foto/view/515892
Prima Zuidelijke volgens mij.... hebben soms veel zwart....

JohnvR

#55
CiteerBijgaande staat nu als vrouw Bloedrode op Observado.org. Ik heb daar zo mijn gedachten over, maar ben benieuwd wat jullie hiervan maken mbv kenmerken die al dan niet zichtbaar zijn.
Je zit aan zwervende te denken? Jammer dat de achterkant van de ogen niet beter zichtbaar is. Voor een bloedrode mis je het knotsvormige achterlijf en die heeft niet zo'n rode vleugeladering. Lijkt een beetje op deze waarneming: http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4732851 of deze http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1307729 Een vrouwtje is het althans niet.

Anne Hueber †

Citeer
CiteerBijgaande staat nu als vrouw Bloedrode op Observado.org. Ik heb daar zo mijn gedachten over, maar ben benieuwd wat jullie hiervan maken mbv kenmerken die al dan niet zichtbaar zijn.
Je zit aan zwervende te denken? Jammer dat de achterkant van de ogen niet beter zichtbaar is. Voor een bloedrode mis je het knotsvormige achterlijf en die heeft niet zo'n rode vleugeladering. Lijkt een beetje op deze waarneming: http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4732851 of deze http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1307729 Een vrouwtje is het althans niet.
Zat ook al aan Zwervende te denken om dezelfde redenen als jij. Vanuit deze hoek hoef je, volgens mij, niet per sé het blauw van de ogen te zien. In ieder geval klopt oa de vorm van het achterlijf totaal niet voor Bloedrode.

JohanvantBosch

Citeer
CiteerBijgaande staat nu als vrouw Bloedrode op Observado.org. Ik heb daar zo mijn gedachten over, maar ben benieuwd wat jullie hiervan maken mbv kenmerken die al dan niet zichtbaar zijn.
Je zit aan zwervende te denken? Jammer dat de achterkant van de ogen niet beter zichtbaar is. Voor een bloedrode mis je het knotsvormige achterlijf en die heeft niet zo'n rode vleugeladering. Lijkt een beetje op deze waarneming: http://waarneming.nl/wn_details.php?id=4732851 of deze http://waarneming.nl/wn_details.php?id=1307729 Een vrouwtje is het althans niet.
Inderdaad.... denk hier aan zwervende... mis de knots voor Bloedroede en vind de vorm en kleur op fonscolombi passen. maar je ziet id net niet de ogen en het pterostigma...

Goyatlah

Die zuidelijke van mij is in een ander topic al aan de orde geweest, laten we die dus maar even op zuidelijke houden (moet nog steeds J-P daar eens over aanschrijven, maar denk dat ik zijn antwoord al wel weet)

Voor die bloedrode boven: lijkt me een redelijke kandidaat voor Zwervende, maar waar komt ie vandaan? Is in dit geval behoorlijk relevant.

Derde puntje: zie steeds vaker dat mensen andermans foto's plaatsen. Kan me er in dit geval over mn eigen foto niet druk over maken, maar het is echt inbreuk op andermans copyrights en in principe strafbaar (voor zowel de plaatser als voor waarneming.nl). Dus svp bij andermans foto's een link naar het artikel met de foto plaatsen (zoals bv in John's laatste reaktie)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

CiteerBijgaande staat nu als vrouw Bloedrode op Observado.org. Ik heb daar zo mijn gedachten over, maar ben benieuwd wat jullie hiervan maken mbv kenmerken die al dan niet zichtbaar zijn.
Dit moet een zwervende zijn, gezien achterlijfsvorm, kleur aders. Onderkant ogen totaal onzichtbaar, knap.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0