Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omlaag

Auteur Topic: Vale Gier R.I.P.  (gelezen 4221 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #120 Gepost op: juli 15, 2008, 10:18:58 am »

Citaat
Citaat
Gehouden gieren worden ook niet met rottend vlees gevoerd.
Marijke,
In het Adler- und Wolfspark Gerolstein worden de gieren uitsluitend met rottend slachtafval (gelokt en) gevoerd, wat ze over grote afstand kunnen ruiken. Bovendien kennen gieren (sub)specialisatie wat betreft de delen van kadavers en karkassen, die ze op hun weg van buiten naar binnen vreten.
Zou het zo kunnen zijn dat verse biefstuk van de haas iets te prijzig is?
Gelogd

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #121 Gepost op: juli 15, 2008, 10:20:26 am »

Ik gooi de handdoek in de ring....
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #122 Gepost op: juli 15, 2008, 10:20:56 am »

Citaat
Marijke
Ui de dikke van dale; bestorven;  zijn ouders of echtgenoot dood de dood verloren hebbende [/quote]
 Vraag je je af wat ze met die lichamen gedaan hebben. :o

Marijke

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #123 Gepost op: juli 15, 2008, 10:24:17 am »

Citaat
bestorven is iets anders dan bedorven.
Marijke,
O.k., al veranderd, maar volgens mij gaat het hier niet om de betekenis van één woord.
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #124 Gepost op: juli 15, 2008, 10:28:33 am »

Citaat
Citaat
bestorven is iets anders dan bedorven.
Marijke,
O.k., al veranderd, maar volgens mij gaat het hier niet om de betekenis van één woord.
Maar hier wel essentieel!

Marijke

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #125 Gepost op: juli 15, 2008, 10:33:02 am »

Citaat
Zou het zo kunnen zijn dat verse biefstuk van de haas iets te prijzig is?
Jaap,
Ik heb van de vogeltrainers begrepen, dat ze de tijdens demonstaties vrij rondlopende en -vliegende (gezenderde) gieren, anders dan de overige roofvogels, niet met zichtbaar, maar met ruikbaar voedsel moeten lokken.
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #126 Gepost op: juli 15, 2008, 10:33:55 am »

Citaat
In het Adler- und Wolfspark Gerolstein worden de gieren uitsluitend met rottend slachtafval (gelokt en) gevoerd, wat ze over grote afstand kunnen ruiken. Bovendien kennen gieren (sub)specialisatie wat betreft de delen van kadavers en karkassen, die ze op hun weg van buiten naar binnen vreten.
Je kunt daar ook heel goed gewoon vlees geven. Als ze het niet meteen lusten en / of ruiken dan blijft het liggen en gaat het vanzelf rotten.

Treedt die specialisatie op binnen een soort of hebben verschillende soorten hun eigen specialisatie?

Marijke
« Laatst bewerkt op: juli 15, 2008, 10:34:30 am door marijkehuysse »
Gelogd

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #127 Gepost op: juli 15, 2008, 10:36:18 am »

Citaat
Citaat
Zou het zo kunnen zijn dat verse biefstuk van de haas iets te prijzig is?
Jaap,
Ik heb van de vogeltrainers begrepen, dat ze de tijdens demonstaties vrij rondlopende en -vliegende (gezenderde) gieren, anders dan de overige roofvogels, niet met zichtbaar, maar met ruikbaar voedsel moeten lokken.
Hoe kan het dan dat gieren al rondcirkelen boven een dier/mens dat/die nog niet eens dood is?

Marijke

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #128 Gepost op: juli 15, 2008, 10:40:07 am »

Citaat
1. Je kunt daar ook heel goed gewoon vlees geven. Als ze het niet meteen lusten en/of ruiken dan blijft het liggen en gaat het vanzelf rotten.
2. Treedt die specialisatie op binnen een soort of hebben verschillende soorten hun eigen specialisatie?
Marijke,
1. Zie mijn bovenstaande post.
2. Verschillende soorten hebben hun eigen specialisatie, hoe dieper het geconsumeerde materiaal in het kadaver zit, hoe kaler de kop en nek.
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #129 Gepost op: juli 15, 2008, 10:43:44 am »

Citaat
Citaat
1. Je kunt daar ook heel goed gewoon vlees geven. Als ze het niet meteen lusten en/of ruiken dan blijft het liggen en gaat het vanzelf rotten.
2. Treedt die specialisatie op binnen een soort of hebben verschillende soorten hun eigen specialisatie?
Marijke,
1. Zie mijn bovenstaande post.
2. Verschillende soorten hebben hun eigen specialisatie, hoe dieper het geconsumeerde materiaal in het kadaver zit, hoe kaler de kop en nek.
Dus in de natuur komen al die soorten altijd gezamenlijk voor? Anders kunnen ze niet overleven?
In Spanje bijvoorbeeld komen al die soorten toch ook niet voor?

Marijke

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #130 Gepost op: juli 15, 2008, 10:47:24 am »

Citaat
Hoe kan het dan dat gieren al rondcirkelen boven een dier/mens dat/die nog niet eens dood is?
Zou het zo kunnen zijn, dat dat in onze beleving zo lijkt te zijn als wij voedselzoekende gieren (of condors, adelaars en arenden) boven ons hoofd zien rondcirkelen ?
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #131 Gepost op: juli 15, 2008, 10:47:52 am »

Ik vind het wel vreemd dat iedereen precies schijnt te weten dat de gier het pond gehakt (ik noem gehakt omdat dat over het algemeen veel bacterien bevat, dus zeker niet steriel is) toch niet aangeraakt zou hebben.
Je probeert zoiets toch gewoon uit?

Marijke

marijkehuysse

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
    • http://www.meddonatuurlijkmooi.nl
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #132 Gepost op: juli 15, 2008, 10:50:34 am »

Citaat
Citaat
Hoe kan het dan dat gieren al rondcirkelen boven een dier/mens dat/die nog niet eens dood is?
Zou het zo kunnen zijn, dat dat in onze beleving zo lijkt te zijn als wij voedselzoekende gieren (of condors, adelaars en arenden) boven ons hoofd zien rondcirkelen ?
Ik weet het niet, ik heb nooit in een dergelijk situatie verkeerd.
Ik baseer mijn mening wat dit betreft geheel op westerns.
Ik ken er ook nog een mopje over, maar dat is gedeeltelijk visueel.

Marijke

Jaap Denee

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1865
    • Foto Gallerij
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #133 Gepost op: juli 15, 2008, 10:53:53 am »

Citaat
Citaat
Zou het zo kunnen zijn dat verse biefstuk van de haas iets te prijzig is?
Jaap,
Ik heb van de vogeltrainers begrepen, dat ze de tijdens demonstaties vrij rondlopende en -vliegende (gezenderde) gieren, anders dan de overige roofvogels, niet met zichtbaar, maar met ruikbaar voedsel moeten lokken.
Gerrit, ik geloof je op je woord.

Alleen ben ik het niet eens met de stelling dat gieren (in het algemeen) het 'niet zouden doen' op vers vlees. Mogelijk doet iets 'rijper' vlees een sterkere trigger afgaan, maar veldervaring leert, en nu herhaal ik mezelf, dat gieren niet vies zijn van een verse maaltijd.

Wat betreft je opmerking over de specialisatie: Dat gieren een kale kop hebben komt uiteraard doordat ze dieper het karkas in moeten. Dit is niet omdat het meestal heel lang ligt (en dus rot is), maar omdat ze, in een natuurlijke situatie, meestal pas als laatste aan de beurt zijn.
Gelogd

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #134 Gepost op: juli 15, 2008, 10:55:20 am »

Citaat
Dus in de natuur komen al die soorten altijd gezamenlijk voor? Anders kunnen ze niet overleven? In Spanje bijvoorbeeld komen al die soorten toch ook niet voor?
Marijke,
Nee, in de natuur komen gieren altijd samen met andere aaseters (hyena's, vossen, dassen, kleine marterachtigen, andere vogelsoorten) voor, die naast de verschillende soorten gieren elk hun eigen rol in de "afbraak" van een kadaver spelen.
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

g.j. keizer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5639
    • http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=paddenstoelen
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #135 Gepost op: juli 15, 2008, 11:01:47 am »

Citaat
... maar veldervaring leert, en nu herhaal ik mezelf, dat gieren niet vies zijn van een verse maaltijd.
Jaap,
Ben jij wel eens met je neus dicht bij een juveniele ooievaar geweest :whistle: ?
Gelogd
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7945
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #136 Gepost op: juli 15, 2008, 11:03:43 am »

Zonder in deze discussie een standpunt in te willen nemen (zo laf ben ik nog even) wil ik toch even twee oneigenlijke argumenten bestrijden.

Dat het vlees moet rotten om de gieren te kunnen lokken doet hier niet ter zake lijkt me. Deze gier hoefde immers niet gelokt te worden.
En dat verhaal van die specialisatie is natuurlijk alleen relevant in een natuurlijke situatie waarin verschillende aaseters met elkaar concurreren en om die reden zich gespecialiseerd hebben. De gier waar het hier om gaat had geen enkele concurrentie.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45661
Vale Gier R.I.P.
« Reactie #137 Gepost op: juli 15, 2008, 11:06:04 am »

Kunnen de aanwezigen de discussie voortzetten op 'natuurbeheer' ?
 
« Laatst bewerkt op: juli 15, 2008, 11:06:18 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: 1 ... 3 4 [5]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.048 seconden met 20 queries.