Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 46 47 [48] 49   Omlaag

Auteur Topic: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur  (gelezen 101590 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1410 Gepost op: november 03, 2020, 16:38:48 pm »

Verwarrend, aangezien steeds vaker geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen Lavatera en Malva. Misschien enkel als synoniem vermelden en niet meer in te voeren?
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1411 Gepost op: november 03, 2020, 16:40:03 pm »

Nog een vraag: worden Cortaderia jubata en Cortaderia selloana als synoniem beschouwd op waarnemingen.be? Zoneen, moet alles eens herzien worden, denk ik.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1412 Gepost op: november 04, 2020, 08:59:34 am »

Verwarrend, aangezien steeds vaker geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen Lavatera en Malva. Misschien enkel als synoniem vermelden en niet meer in te voeren?
Het principe van een vermeld synoniem is dat deze ook in te voeren is. Aangezien ze nog in oudere drukken van de Flora's vermeld is, lijkt me dat deze ook op waarnemingen.be beschikbaar moet zijn.

Ik zou me er verder niet druk om maken; het aantal meldingen zal zeer gering zijn, ook van Malva cretica trouwens, dus dat is goed per waarneming op te lossen.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1413 Gepost op: november 04, 2020, 09:02:20 am »

Nog een vraag: worden Cortaderia jubata en Cortaderia selloana als synoniem beschouwd op waarnemingen.be? Zoneen, moet alles eens herzien worden, denk ik.
Ja, dat zijn twee soorten voorzover ik me door Filip heb laten informeren. Zie ook https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/190521804

Ik ben toen al eens door de waarnemingen gegaan.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1414 Gepost op: november 04, 2020, 12:24:11 pm »

De foto bij de soortinformatie van C. jubata zal dan ook wel eerder C. selloana zijn?
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1415 Gepost op: november 04, 2020, 13:00:06 pm »

Ja, vermoedelijk. Er zijn in het verleden foto's gepost van fake-waarnemingen in de Noordzee om bepaalde invasieve soorten te illustreren die nog niet voorkwamen in BelgiŽ of waar geen foto's van beschikbaar waren.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1416 Gepost op: november 22, 2020, 20:50:56 pm »

Is het niet uiterst bizar dat E. hederaceus twee Nederlandse namen heeft waaronder Japanse kardinaalsmuts terwijl E. japonicus een andere soort is? Erg verwarrend alleszins.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1417 Gepost op: november 22, 2020, 22:50:47 pm »

Japanse kardinaalsmuts bij bij het synoniem fortunei verwijderd.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1418 Gepost op: december 09, 2020, 13:14:40 pm »

De toevoeging van Chenopodium album agg. vind ik een goede zet, maar wat houdt dat nu precies in? (best ook vermelden bij de 'soort' zelf).
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3620
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1419 Gepost op: december 09, 2020, 13:45:09 pm »

Chenopodium is recent opgesplitst in Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Ik denk dat Chenopodium album agg. nu niet zo veel meer toevoegt t.o.v. Chenopodium spec.

Op waarneming.nl zijn alle waarnemingen van Chenopodium spec reeds omgezet naar de correcte geslachten, wellicht dat dit op waarnemingen.be nog moet gebeuren.
Gelogd

Erik Simons

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3660
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1420 Gepost op: december 09, 2020, 13:48:55 pm »

ik denk dat C. album agg. zou kunnen betekenen: album s.str.+probstii+striatum/strictum
Gelogd
Erik Simons

'Once you eliminate the impossible, whatever remains, no matter how improbable, must be the truth.'

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3620
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1421 Gepost op: december 09, 2020, 14:52:33 pm »

Er zitten meer soorten in deze groep, ook Chenopodium opulifolium (Sneeuwbalganzenvoet), Chenopodium suecicum, Chenopodium berlandieri (Texaanse ganzenvoet), Chenopodium giganteum (Boomganzenvoet), Chenopodium x reynieri (Boomganzenvoet x Melganzenvoet), Chenopodium aristatum, Chenopodium ficifolium (Stippelganzenvoet) en nog veel meer.

Als Chenopodium (groep) een taxonomisch verwante groep soorten binnen het geslacht betreft, dan kan je zo'n verzamelsoort aanmaken. Maar als er geen reden is om de andere soorten niet ook in die groep te stoppen, dan lijkt het mij van weinig toegevoegde waarde boven Chenopodium spec.
Gelogd

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1913
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1422 Gepost op: december 09, 2020, 22:36:40 pm »

C. album agg. kan inderdaad verdwijnen.

Chenopodium spec kan alle Chenopodium's sensu strictu bevatten, dus zonder Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Misschien is het wel nuttig om een groep te creŽren voor 'dingen' die eruit zien als een ganzevoet (of een melde) want anders belanden die in de grote kuip van Amaranthaceae spec. Een groep die dus Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis en Atriplex bevat.
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3620
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1423 Gepost op: december 09, 2020, 22:53:29 pm »

Ik denk dat zo'n verzamelsoort te weinig gebruikt zal worden. Als ik kijk naar Amaranthaceae spec, zie ik dat er pas zes waarnemingen onder staan. Als we daar nog een verzamelsoort voor gaan maken, dan lijkt mij dat vrij onzinnig. Daar zal nagenoeg geen gebruik van gemaakt worden.

Er loopt momenteel een discussie over de zin en onzin van verzamelsoorten. Laten we die eerst maar eens afwachten en daarna besluiten of het zinnig is om deze aan te maken.
Gelogd

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1424 Gepost op: december 10, 2020, 09:35:34 am »

Ter info: Veel verzamelsoorten zijn destijds overgenomen uit lijst van Floron.  We zijn er verder altijd redelijk terughoudend mee geweest omdat Genusnaam spec. vaak een goed of beter alternatief is. Voor geslachten met veel soorten is een verzamelsoort van twee of drie soorten dan mogelijk wel weer handig. Denk aan Carex. Ik heb echter geen idee wat er met dergelijke waarnemingen gebeurt. Maar ik weet dat ook niet van Carex spec. 

Van zoiets als Carex spec. heb ik het idee dat deze vaak nog worden nagezocht / doorgekeken. Voor iets als Cyperaceae spec. of een combinatiesoort (bijv. Oeverzegge + Moeraszegge) heb ik vaak het idee dat ze daar hun eindstation hebben bereikt.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Hinko

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6164
  • Admingroep:
    * Planten
    • http://www.fjildbiology.nl
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1425 Gepost op: december 10, 2020, 09:47:08 am »

bij mijn weten komen verzamelsoorten niet in de NDFF terecht. Ik heb vorig jaar navraag gedaan waarom er zo'n groot verschil zat tussen de cijfers die op de Florondag gepresenteerd  werden en de cijfers van Wrn.nl zelf. De verklaring die ik kreeg was dat het om 'plant onbekend' en verzamelsoorten ging.
[maar dan vind ik een verschil van een kwart miljoen nog steeds erg veel]

edit: ik heb net even gechecked en bij mijn waarnemingen komen de ondersoorten en verzamelsoorten nu wťl door in de NDFF.
« Laatst bewerkt op: december 10, 2020, 20:13:58 pm door Hinko »
Gelogd
mvgr, Hinko

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1426 Gepost op: december 10, 2020, 09:54:32 am »

Er zijn ook mensen die hun waarnemingen niet willen doorgeven aan de NDFF. Ik denk dat dat ook een belangrijk deel van het verschil verklaart.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Hinko

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6164
  • Admingroep:
    * Planten
    • http://www.fjildbiology.nl
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1427 Gepost op: december 10, 2020, 20:02:41 pm »

Er zijn ook mensen die hun waarnemingen niet willen doorgeven aan de NDFF. Ik denk dat dat ook een belangrijk deel van het verschil verklaart.
volgens Niels gaat dit om 1,4% van de waarnemingen
Gelogd
mvgr, Hinko

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3620
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1428 Gepost op: december 10, 2020, 20:14:50 pm »

Klopt, verschilt wel iets per jaar. Ik heb dat percentage van Hisko te horen gekregen.
Gelogd

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1913
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1429 Gepost op: december 10, 2020, 20:43:59 pm »

Heeft iemand een idee waarom Papilionaceae in Heukels Vlinderbloemenfamilie genoemd wordt maar in Waarnemingen Vlinderbloemfamilie? Het laatste is meest logisch.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8503
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1430 Gepost op: december 10, 2020, 21:17:54 pm »

 In de 'Flora van BelgiŽ' [blz.353]staat ook : -Vlinderbloemenfamilie.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1913
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1431 Gepost op: december 10, 2020, 21:23:45 pm »

Zelfs in de Natuurpunt.flora staat Vlinderbloemenfamilie (terwijl de auteur er een pleidooi doet om het enkelvoud te gebruiken in familienamen). Ik citeer:
Citaat
Meervoud, enkelvoud?
Bij de traditionele Nederlandse namen van plantenfamilies stelt zich een taalkundig probleem.  Immers is er geen logische verklaring voor het feit dat in het ene geval de enkelvoudsvorm gebruikt wordt (bv.: Papaverfamilie, Hertshooifamilie, Walstrofamilie) en in het andere geval de meervoudsvorm (bv. Rozenfamilie, Dennenfamilie).  Om dit probleem op te lossen kan je de meervoudsvorm als standaard invoeren, maar dat leidt tot vreemde namen (Papaverenfamilie, Hertshooienfamilie, WalstroŽnfamilie).  Voer je daarentegen de enkelvoudsvorm als standaard in, dan resulteert dat in perfect aanvaardbare namen (Roosfamilie, Denfamilie).
Maar de meervoudsvorm is gebruikelijk bij plantenfamilies waarvan de naam een verkleinwoord bevat of niet naar een geslacht verwijst (bv.: Klokjesfamilie, Viooltjes-familie, Zonneroosjesfamilie, Composietenfamilie, Kruisbloemenfamilie, OrchideeŽn-familie, Schermbloemenfamilie, Vlinderbloemenfamilie).
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8503
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1432 Gepost op: december 10, 2020, 21:34:39 pm »

Is zeker wat voor te zeggen. Helaas kunnen wŪj dat niet aanpassen.
[Ik ben overigens al heel lang gewend aan de combinatie ev./mv.]
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1913
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1433 Gepost op: december 11, 2020, 00:03:40 am »

Ik pleit er ook niet voor maar het kan wel. Naar het schijnt wil

Hisko zelfs speciaal voor jou alle soortnamen laten beginnen met een hoofdletter ;D
Gelogd

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7532
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1434 Gepost op: december 11, 2020, 16:43:22 pm »

Ik heb er Vlinderbloemen van gemaakt. Ik had het eerder handmatig overgetypt en kennelijk slecht gekeken.. Overigens heeft het ook 5 jaar lang Vlinderbloemige geheten op waarneming.nl.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2022
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1435 Gepost op: december 11, 2020, 18:55:13 pm »

Chenopodium is recent opgesplitst in Chenopodium, Blitum, Chenopodiastrum, Dysphania, Lipandra en Oxybasis.

Ik denk dat Chenopodium album agg. nu niet zo veel meer toevoegt t.o.v. Chenopodium spec.

Op waarneming.nl zijn alle waarnemingen van Chenopodium spec reeds omgezet naar de correcte geslachten, wellicht dat dit op waarnemingen.be nog moet gebeuren.

Ficifolium valt toch nog onder Chenopodium? Dus toch zinvol, temeer daar niemand schijnt te weten hoe die andere 'soorten' te determineren en gezien de fenomenale variatie in dat aggregaat, waar geen touw aan vast te knopen lijkt. Dat gedoe met die giganteum en hybride vertrouw ik ook niet honderd procent (want je ziet er soms met paarse toppen waarvan het blad klein, smal en niet getand is).
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3620
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1436 Gepost op: december 27, 2020, 09:38:56 am »

Sinds 19 augustus 2020 (zie vorige forum post) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl:
  • Mannetjesvaren (cultivar)
  • Tongvaren (cultivar)
  • Korenbloem (cultivar)
  • Brem (cultivar)
  • Myriophyllum aquaticum 'Brasiliensis'
  • Juncus rigidus
  • Kaukasische scabiosa - Scabiosa caucasica
  • Egeria najas
  • Stipa ichu
  • Amaranthus caudatus + Amaranthus cruentus + Amaranthus hypochondriacus
  • Doellingeria umbellata
  • Convolvulus althaeoides
  • Epilobium brachycarpum
  • Rosa mollis
  • Lange ereprijs (groep) - Veronica Sec. Pseudolysimachium
  • Scilla lilio-hyacinthus
  • Adiantum venustum
  • Smalle aster s.s. - Symphyotrichum lanceolatum s.s.
  • Ontario-aster - Symphyotrichum ontarionis
  • Symphyotrichum lateriflorum
  • Perovskia abrotanoides
  • Perovskia abrotanoides x Perovskia atriplicifolia
  • Medicago lupulina var. willdenowiana
  • Malva punctata
  • Reineckea carnea
« Laatst bewerkt op: januari 06, 2021, 21:39:21 pm door nielseimers »
Gelogd

Sipke Gonggrijp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2349
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1437 Gepost op: december 27, 2020, 12:32:53 pm »

Mooi!
en natuurlijk Malva punctata. ;)
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8503
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1438 Gepost op: december 27, 2020, 23:01:26 pm »

Zeg dat wel... B)
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8503
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1439 Gepost op: december 27, 2020, 23:03:30 pm »

En Reineckia carnea komt ook nog wel s...
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.
Pagina's: 1 ... 46 47 [48] 49   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.055 seconden met 19 queries.