Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 45 46 [47] 48   Omlaag

Auteur Topic: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur  (gelezen 88039 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

MvdM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 20
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1380 Gepost op: juli 26, 2020, 12:40:42 pm »

Even uit interesse: in hoeverre moeten dit soort 'nomenclatuurfouten' officieel gepubliceerd zijn? Ik zie bijvoorbeeld de naam Carex hartmaniorum al wel op floraweb.de doorgevoerd, maar niet op tela-botanica. Was het nodig dat Jakob deze in Gorteria gepubliceerd heeft, of was het puur wenselijk (om anderen op de fout te wijzen)?

Je kunt spel- en grammaticafouten zonder formaliteiten corrigeren, daar is geen formele publicatie voor nodig. Gewoon in je eigen teksten de correcte vorm gebruiken. Als je wilt dat andere auteurs de correctie ook doorvoeren is het natuurlijk wel handig er expliciet op te wijzen. Ik weet niet of Gorteria kleine correcties zoals ik hierboven heb aangestipt (ik heb er nog wel meer) een artikel waard zou vinden, maar het zou de verbreiding van de correcte vormen wel bevorderen.
« Laatst bewerkt op: juli 26, 2020, 12:50:33 pm door MvdM »
Gelogd
Maarten van der Meer

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1381 Gepost op: juli 26, 2020, 12:58:51 pm »

Het is vooral een kwestie nut voor onze database (en daar gaat dit topic over). We willen dat mensen de soorten uit de flora goed terug kunnen vinden en laten deze dus zo lang mogelijk gelijk lopen, ook al verschijnen er artikelen die een verbetering zouden inhouden. We wachten dan tot er een nieuwe flora / standaardlijst komt.  Het is ook al vaak voorgekomen dat de mogelijke wijzigingen toch niet worden overgenomen in de flora's.

Het wordt wat anders als de gebruikte bronnen/flora's elkaar tegenspreken. Dan vraag ik om advies bij de flora/lijstenmakers. Via-via informatie mag van mij dan ook, maar zonder een duidelijke stellingname laat ik het in de database zoals het is.

Discussies over naamgeving, verwonderingen etc. in zijn algemeenheid mogen in een apart topic.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

MvdM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 20
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1382 Gepost op: juli 27, 2020, 13:52:50 pm »

Rutger,

Wat zijn precies de bronnen waar je rekening mee houdt? Dan weet ik wanneer het zinnig is iets te melden en wanneer niet.

Dit bijvoorbeeld:

Waarneming: Erodium manescavii
Verspreidingsatlas: Erodium manescavi

De laatste spelling is correct.

Heeft een melding als deze zin?
Gelogd
Maarten van der Meer

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1383 Gepost op: juli 27, 2020, 16:36:46 pm »

Citaat
We volgen eerstens de Heukels' Flora (2020). Dit heeft als reden dat waarneming.nl er het eerst was en de database daar is opgebouwd. Het systeem is ook zo dat je niet per land een taxonomische keuze kunt maken.  Als de soort niet in de Heukels' Flora staat, dan volgen we de Flora van België / Nouvelle Flore (editie 2012)of de site http://alienplantsbelgium.be/ (zelfde auteur).

Theplantlist en Plants of the World zijn 4 en 5
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13033
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1384 Gepost op: juli 29, 2020, 21:45:11 pm »

Ik weet niet of dit hier gepost moet worden, maar bij Contoneaster dielsianus en Cotoneaster franchetii ontbreken de Nederlandse namen. Deze luiden volgens de Naamlijst van de Nederlandse Vaatplanten respectievelijk Diels' cotoneaster en Franchets cotoneaster (de inspiratie was zeker op). Eigenlijk staat er overigens "Diels' Cotoneaster" en "Franchets cotoneaster", maar dat lijken me te corrigeren fouten (de apostrof in de laatste naam is volgens mij strikt genomen niet fout, maar niet consequent met soortgelijke namen).

https://waarneming.nl/species/80748/
https://waarneming.nl/species/125728/

Nog eentje van Maarten, mag ik die hier droppen? ;)
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1385 Gepost op: juli 30, 2020, 10:27:25 am »

Rutger,

Wat zijn precies de bronnen waar je rekening mee houdt? Dan weet ik wanneer het zinnig is iets te melden en wanneer niet.

Dit bijvoorbeeld:

Waarneming: Erodium manescavii
Verspreidingsatlas: Erodium manescavi

De laatste spelling is correct.

Heeft een melding als deze zin?

Ja, dat heeft zin. De meeste bronnen gaan van 1 i uit https://waarneming.nl/soort/view/195683  . We hadden beide namen in de database actief, maar ik zal de verwijzing omdraaien.

Ik weet niet of dit hier gepost moet worden, maar bij Contoneaster dielsianus en Cotoneaster franchetii ontbreken de Nederlandse namen. Deze luiden volgens de Naamlijst van de Nederlandse Vaatplanten respectievelijk Diels' cotoneaster en Franchets cotoneaster (de inspiratie was zeker op). Eigenlijk staat er overigens "Diels' Cotoneaster" en "Franchets cotoneaster", maar dat lijken me te corrigeren fouten (de apostrof in de laatste naam is volgens mij strikt genomen niet fout, maar niet consequent met soortgelijke namen).

https://waarneming.nl/species/80748/
https://waarneming.nl/species/125728/

Nog eentje van Maarten, mag ik die hier droppen? ;)

Deze heb ik verwerkt.
« Laatst bewerkt op: juli 30, 2020, 10:32:44 am door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13033
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1386 Gepost op: augustus 07, 2020, 03:48:50 am »

Dag Hisko,

Ik heb de Anemone canadensis verwilderd aangetroffen in Almere. Dit is voor waarneming.nl een nog niet geregistreerde plantensoort. Wil jij hem aanmaken zodat ik hem kan verwerken?
Met vriendelijke groet,
Richard Bosker
Gelogd
Douwe van der Ploeg

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3174
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1387 Gepost op: augustus 07, 2020, 08:10:53 am »

Is in behandeling :right: Ik heb om extra informatie gevraagd bij de waarnemer.
Gelogd

WimV

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1446
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1388 Gepost op: augustus 07, 2020, 12:34:30 pm »

Komt in Utrecht behoorlijk veel in schaduwrijke stegen op 2 plekken al minimaal sinds 2014 voor... Inmiddels zo'n 100 exemplaren..

Groetjes,
Wim
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3174
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1389 Gepost op: augustus 07, 2020, 16:07:58 pm »

Top, ik heb de soort nog niet eerder gezien of voorbij zien komen op waarneming.nl. De nieuwe foto's laten duidelijk verwildering zien, ik heb de soort daarmee beschikbaar gemaakt.
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3174
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1390 Gepost op: augustus 19, 2020, 22:59:53 pm »

Sinds 28 juni 2020 (zie vorige forum post) zijn er weer enkele taxa beschikbaar gemaakt op waarneming.nl:
  • Datura stramonium var. inermis & var. godronii (in aanvulling op var. stramonium en var. tatula)
  • Gamochaeta coarctata (ter vervanging van Purperen droogbloem, Gnaphalium purpureum)
  • Gnaphalium subfalcatum
  • Aster incisus
  • Eryngium bourgatii
  • Dichondra micrantha
  • Thymus pannonicus
  • Digitaria sanguinalis subsp. pectiniformis
  • Groene amarant + Papegaaienkruid
  • Korenbloem (cultivar)
  • Waterteunisbloem + Kleine waterteunisbloem
  • Lonicera x brownii
  • Salvia viscosa
  • Anemone canadensis
  • Agastache urticifolia
« Laatst bewerkt op: augustus 23, 2020, 21:13:58 pm door nielseimers »
Gelogd

Pieter Stolwijk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7212
    • Floristische Werkgroep Twente
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1391 Gepost op: augustus 20, 2020, 16:52:32 pm »

2 spelfoutjes?
coaractata -> coarctata
pannonocus -> pannonicus
Gelogd
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3174
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1392 Gepost op: augustus 20, 2020, 19:46:31 pm »

 :duim:
Gelogd

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5255
    • Crossbill guides
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1393 Gepost op: augustus 22, 2020, 21:44:11 pm »

Bij alle wijzigingen in Festuca in Heukels 24 is er hier één nog tussendoor geglipt en nog niet aangepast (omdat die nog niet in Heukels 23 stond denk ik): Boszwenkgras heet volgens Heukels geen Festuca altissima meer, maar Drymochloa sylvatica
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1394 Gepost op: augustus 23, 2020, 09:38:24 am »

Die verandering is expres niet meegenomen omdat dit een vrij zeldzame inheemse plant is in Wallonië en daar redelijk wat gemeld wordt. Ik heb het nu toegevoegd als synoniem. Eventueel is dit een bredere discussie (moeten we altijd de Heukels' Flora volgen ?) waard. Ik ben van mening dat we er van af mogen wijken in bepaalde gevallen. Daarbij moet ik ook vermelden dat er al heel veel naamswijzigingen wél zijn doorgevoerd die voor Belgische botanici rauw op hun dak zijn gevallen.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8215
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1395 Gepost op: augustus 23, 2020, 12:12:00 pm »

Wil ik me graag bij aansluiten.
Ook is dat vaak makkelijker bij opzoeken online ,omdat lang niet alle auteurs[bijv Thomas Meyer] zo ver zijn gegaan als Heukels.
-zo wordt bij onze site bijv Capsella rubella nog gehanteerd.

En meteen komt dan mijn verzoek [moet misschien eerder naar een ander Topic] :
Kan Waarn. nl synoniemen gaan vermelden ? ?
Het moet toch mogelijk zijn om bovenaan de meest recente synoniemen te vermelden zoals Heukels ook doet? !
[en gelukkig ook Thomas Meyer].
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1396 Gepost op: augustus 23, 2020, 12:32:23 pm »

Ja, er zijn honderden taxa die op waarneming.nl wel worden onderscheiden en in de Heukels' Flora niet. Die vrijheid is er al langer.

Over synoniemen: In het verleden is er expres voor gekozen zo min mogelijk synoniemen beschikbaar te maken omdat dit heel veel handmatig werk is.  Het nut is ook beperkt volgens mij, ook gezien de weinige specifieke verzoeken tot nu toe. Omdat er redelijk wat wijzigingen uit de Heukels' Flora zijn overgenomen heb ik er wel wat meer toegevoegd, maar uitputtend is dit bij lange na niet. Internationaal heeft Jelle D.  heel veel werk verzet in het maken van verwijzigingen en zou het minder werk zijn (aanzetten, zeldzaamheid etc. instellen), maar het is nog steeds een grote (minder aangename) inspanning.
Overigens is de Heukels' Flora opvallend beperkt in de genoemde synoniemen. Mogelijk zijn ze grotendeels vermeld om te helpen bij het verschil tussen verschillende edities. Soms is het genoemde synoniem ook een heel specifiek Nederlandse aangelegenheid en zijn ze internationaal niet bruikbaar.

Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5255
    • Crossbill guides
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1397 Gepost op: augustus 23, 2020, 20:39:23 pm »

Mijn 'verbetering' was idd ingegeven doordat de Heukels (tot nu toe) prioriteit heeft bij de naamgeving in Waarneming.nl (en gelukkig niet doorslaggevend bij het onderscheiden van soorten). Of dat zo moet blijven is idd een andere discussie. Ik zie dan wel meer heil in een mogelijkheid om per land de wetenschappelijke voorkeursnaam in te kunnen stellen (en de andere namen synoniem houden). Naamgeving zal dynamisch blijven en tussen landen onderling verschillen ben ik bang. Over synoniemen eens: zo min mogelijk en dan alleen de meest gebruikte opnemen (en die staan dan toch ook vermeld in zoekresultaten en bij de soort zelf toch?).
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Willemien Troelstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4446
  • Admingroep: Planten
    • Floron
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1398 Gepost op: augustus 23, 2020, 22:37:41 pm »

Klopt het dat de naamswijziging van Kleine waterteunisbloem naar Posteleinwaterlepeltje (een wijziging waar ik niet om heb gevraagd en me wel over heb verbaasd) niet is overgenomen?
Gelogd
groet, Willemien Troelstra

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1399 Gepost op: augustus 24, 2020, 10:27:06 am »

Dit is een terugkerende kwestie over namen voor soorten en ondersoorten. Het komt een honderdtal keren voor dat er wel een Nederlandse naam is voor een ondersoort, maar niet voor de soort. Ik behoud dan een naam uit een eerdere editie van een flora of kies de naam voor de soort door die van de algemeenste of bekendste ondersoort te nemen en voeg s.s. toe aan de naam voor de ondersoort. Combinatienamen zoals in de Verspreidingsatlas hebben tot heel veel verwarring geleid bij het ingeven en dat probleem is nu al jaren zo goed als verdwenen. Een bekend voorbeeld is dat van Voederwikke en Voederwikke s.s.

De naam voor de soort (Ludwigia peploides) was in de vorige editie van de Heukels' Flora Kleine waterteunisbloem. Voor de soort is geen naam in de nieuwe editie.
De naam voor de ondersoort  (Ludwigia peploides subsp. montevidensis) is in de nieuwe editie Postelein-waterlepeltje en die is overgenomen.

Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8215
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1400 Gepost op: augustus 24, 2020, 11:09:48 am »

Ik vind het maar een 'flutnaam'. Sorry.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5255
    • Crossbill guides
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1401 Gepost op: augustus 24, 2020, 20:50:14 pm »

Mee eens, Kleine waterteunisbloem dekte de naam prima m.i., bovendien is dan de overeenkomst met Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn, meteen duidelijk. De verwijzing naar Waterlepeltje in de naam gaat mank, want Waterlepeltje is niet mooi, maar wel leuk  :angel:
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 12946
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1402 Gepost op: augustus 24, 2020, 21:23:22 pm »

... Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn ...

Pardon? Er zijn mensen om minder vermoord...  ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Datura

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5255
    • Crossbill guides
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1403 Gepost op: augustus 24, 2020, 21:52:16 pm »

... Teunisbloemen, die ook mooi maar niet leuk zijn ...

Pardon? Er zijn mensen om minder vermoord...  ;)

Sorry: Teunisbloemen zijn niet leuk en niet mooi (bedoel je neem ik aan  :angel:)
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Willemien Troelstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4446
  • Admingroep: Planten
    • Floron
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1404 Gepost op: augustus 24, 2020, 22:24:58 pm »

 ;D
Ah, dus deze constructie biedt de optie om de betere Nederlandse soortnaam te blijven gebruiken, zo had ik het nog niet bekeken B).
Gelogd
groet, Willemien Troelstra

rapunzel

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4342
  • Admingroep: Planten
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1405 Gepost op: september 07, 2020, 14:49:43 pm »

Gaarne toevoegen Anthemis cladanthus. Heb ik vorig jaar al gemeld en is ook goedgekeurd door het NHN. Kan die waarneming helaas niet meer terugvinden.
M.vr.gr.
Koos
Gelogd
Koos Ballintijn

rapunzel

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4342
  • Admingroep: Planten
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1406 Gepost op: september 07, 2020, 15:10:43 pm »

Beste admins,
Ik heb me vergist. De soort bestaat al als Cladanthus mixtus
M.vr.gr.
Koos
Gelogd
Koos Ballintijn

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1407 Gepost op: oktober 08, 2020, 15:53:54 pm »

Chenopodium album x Chenopodium giganteum is hernoemd naar: Chenopodium x reynieri (C. album x giganteum)  Ludwig & Aellen.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1905
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1408 Gepost op: november 01, 2020, 22:53:51 pm »

In welke mate zijn jullie zeker dat Lavatera cretica wel een goed synoniem is voor Malva pseudolavatera? Er is ook nog Malva cretica en dat is iets geheel anders.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Rutger Barendse

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7195
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Wijzigingen in plantentaxa/familie/auteur
« Reactie #1409 Gepost op: november 02, 2020, 09:25:22 am »

http://alienplantsbelgium.be/content/malva-pseudolavatera

Citaat
(syn.: M. linnaei F. Ray, M. multiflora (Cav.) Soldano, Banfi et Galasso, Lavatera cretica L.)
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 
Pagina's: 1 ... 45 46 [47] 48   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.06 seconden met 19 queries.