Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3   Omlaag

Auteur Topic: Vleugel  (gelezen 2273 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 258
Vleugel
« Gepost op: juni 23, 2008, 18:23:46 pm »

Deze vleugel in de buurt van ijmuiden gevonden aan het strand, ik dacht aan zeekoet?

Groetjes, Debby
Gelogd

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 258
Vleugel
« Reactie #1 Gepost op: juni 23, 2008, 18:24:58 pm »

en de andere kant..
Gelogd

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #2 Gepost op: juni 23, 2008, 19:07:05 pm »

Ik dacht meteen aan een gierzwaluw, omdat deze wel heel erg spits is. Maar een gierzwaluw heeft een nog kleinere armvleugel (http://faunoekjmueller-magdeburg.de/FederS...ler/body_segler) en zwarte ipv witte schachten. Zeekoet heeft een spitse vleugel, maar niet zo als dit, zie ook: (http://vogelfedern.de/tlu_03a.jpg)
Opvallend is in ieder geval de witte ondervleugel, die bij een gierzwaluw zwart zou zijn.
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 19:09:07 pm door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #3 Gepost op: juni 23, 2008, 20:06:42 pm »

Zeekoeten/alken hebben plompere veren en de spoel is over een langer gedeelte kaal. Deze veren beginnen vrij vooraan al met hun baarden.
Het moet dus wel van een ...stern of ...gierzwaluw zijn. Van de gierzwaluwen komt alpengierzwaluw nog in de buurt gezien de afmetingen...
Van de sterns komen diegene in de buurt met zwarte vleugels, dus niet grijs. en dat zijn er maar een paar, hele bijzondere.

Als je wil kun je de veren een voor een eruit halen en dan naast elkaar leggen: dan kunnen we de verhoudingen beter zien.
 
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 20:08:12 pm door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3157
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Vleugel
« Reactie #4 Gepost op: juni 23, 2008, 20:42:04 pm »

Maar als het geen Gierzwaluw is, noch Zwarte Stern is het inderdaad wel een zeldzame verschijning aan de Nederlandse kust.

Waar kom je dan terecht? Bonte Stern?
 
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 22:29:28 pm door jw90_online »
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #5 Gepost op: juni 23, 2008, 21:24:35 pm »

Jongens, jongens: hier is die van de bonte stern (!!!) en lijkt er verdacht veel op:http://digitalcollections.ups.edu/cgi-bin/...ng&CISOPTR=6771
Maten kloppen min of meer.
En hier de onderkant: http://digitalcollections.ups.edu/cgi-bin/...ng&CISOPTR=6279
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 21:29:51 pm door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16646
Vleugel
« Reactie #6 Gepost op: juni 23, 2008, 22:10:21 pm »

Is papegaaiduiker nog een optie?

(hoewel deze vleugel wel heel erg smal en puntig is. Ik vraag me wel af hoe papagaaiduiker uit te sluiten is?)  
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 22:13:37 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #7 Gepost op: juni 23, 2008, 22:15:21 pm »

Nou, daar ben ik ook nog voorbij gekomen in mijn zoekactie. Die lijkt er zeker op, maar heeft hetzelfde als bij de alken/koeten: plomper geheel. Op deze link staat een foto van de ondervleugel, waarop te zien is dat de veren in verhouding tot de vleugel toch echt korter zijn: http://faunoekjmueller-magdeburg.de/FederS...ae/alcidae.html
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2008, 22:16:23 pm door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Vleugel
« Reactie #8 Gepost op: juni 23, 2008, 22:28:05 pm »

Even for the record:

Is de vleugel bewaard?
Gelogd
groet,
Redmar

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3157
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Vleugel
« Reactie #9 Gepost op: juni 23, 2008, 22:31:42 pm »

Zijn de slagpennen van de onderkant niet te donker voor Bonte Stern?
 
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16646
Vleugel
« Reactie #10 Gepost op: juni 23, 2008, 22:40:41 pm »

Citaat
Even for the record:

Is de vleugel bewaard?
Goed punt! Hier zou je even mee langs een museum langs moeten gaan. Naturalis bijvoorbeeld. Daar is men meestal zeer behulpzaam!  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Vleugel
« Reactie #11 Gepost op: juni 23, 2008, 22:45:12 pm »

Nou ja, ik weet niks van vleugels, maar mocht het hier gaan om een Bonte Stern of wat anders interessants (dat zou bijv pap duiker ook zijn) is een mogelijkheid, dan lijkt het me wel de moeite waard een specialist in te schakelen. Kan me ooit wat herrineren van een Kleine Torenvalk en een vleugel (of ging het om de nageltjes?).
Gelogd
groet,
Redmar

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Vleugel
« Reactie #12 Gepost op: juni 23, 2008, 22:55:06 pm »

Zo'n megaspits ding, dan ga je aan iets van een noordse pijl denken ofzo.

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 258
Vleugel
« Reactie #13 Gepost op: juni 24, 2008, 01:11:30 am »

Leuke vleugel! Uiteraard is ie bewaard!
Ik vind het wel zonde om de veren er uit te trekken..
Ik probeer er wel een betere foto van te maken? En als we er hier niet uit te komen neem ik hem wel mee naar naturalis, daar wilde ik toch wel weer eens heen.

Groetjes, Debby
Gelogd

klaas van haeringen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 807
    • http://www.pbase.com/klaasvanhaeringen
Vleugel
« Reactie #14 Gepost op: juni 24, 2008, 08:33:40 am »

Het lijkt me idd geen gierzwaluw, o.a. door de lange vleugeldekveren. Wat dachten jullie van een soort stormvogeltje?
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2008, 08:33:59 am door klaas van haeringen »
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16646
Vleugel
« Reactie #15 Gepost op: juni 24, 2008, 10:23:41 am »

Citaat
Zo'n megaspits ding, dan ga je aan iets van een noordse pijl denken ofzo.
Dat vind ik ook geen slechte optie!

 
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Vleugel
« Reactie #16 Gepost op: juni 24, 2008, 10:43:10 am »

Citaat
Ik probeer er wel een betere foto van te maken?

Misschien kan je de vleugel proberen te spreiden?

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #17 Gepost op: juni 24, 2008, 10:59:56 am »

Hier zijn vleugeltjes van stormvogeltjes: je ziet dat die niet zo'n extreem contrasterende schachten hebben (2 blz):
digitalcollections
En hier van pijlstormvogeltjes. Deze lijken er ook zeker op (let op: 3 blz): digitalcollections
 
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2008, 11:11:44 am door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 258
Vleugel
« Reactie #18 Gepost op: juni 24, 2008, 11:08:51 am »

Dank alvast voor de vele reacties! Vanavond ga ik een betere foto proberen te maken.

Groetjes, Debby  
Gelogd

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Vleugel
« Reactie #19 Gepost op: juni 24, 2008, 11:35:25 am »

Spannend is dit!  B)  
Gelogd
groet,
Redmar

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6666
Vleugel
« Reactie #20 Gepost op: juni 24, 2008, 11:42:04 am »

Die gedraaide punten aan de eerste armpennen, die horen zo? Opvallend!

Bram  
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #21 Gepost op: juni 24, 2008, 19:01:49 pm »

Ik vind hem het meest lijken op (ongeacht het voorkomen van de vogels):
- van de sterns: Bonte stern
- van de stormvogel: regenstormvogel, witnekstormvogel.
- van de pijlstormvogels: dunbek-, grauwe -, grote pijlstormvogel.

Vanwege die opvallend witte schacht bij de buitenste handpen en de gedraaide armpenuiteinden (die bij (pijl)stormvogels anders zijn) vind ik bonte stern de beste optie, maar ja...

Grauwe pijlstormvogel lijkt heel goed, maar is ca. 10 cm te groot, alsook de grote en dunbekpijlstormvogel.
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2008, 19:51:48 pm door keesschreven »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3157
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Vleugel
« Reactie #22 Gepost op: juni 24, 2008, 19:04:38 pm »

Naar Leiden met dit ding!
 B)  



 
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Vleugel
« Reactie #23 Gepost op: juni 24, 2008, 20:44:26 pm »

Leuk, zo'n mystery vleugel

Citaat
- van de sterns: Bonte stern
- van de stormvogel: regenstormvogel, witnekstormvogel.
- van de pijlstormvogels: dunbek-, grauwe -, grote pijlstormvogel.

Regenstorm, witnek storm, dunbekpijl, wat zijn daarvan de engelse namen eigenlijk? (Niet dat die me waarschijnlijk wel wat zullen zeggen ;) )

Grauwe en Grote Pijl lijken me in ieder geval te groot (hoewel een pijl relatief meer bovenarm lijkt te hebben, waarbij rekening gehouden moet worden aangezien de hele bovenarm bij dit vleugeltje ontbreekt). Bij Grauwe is de ondervleugel minder uitgesproken wit en bij Grote zit er meer donkere zooi doorheen. Verder lijkt me dat deze vleugel echt van een behoorlijk zwart-wit beest afkomstig is terwijl Grauwe en Grote bruin zijn van boven.

Ik denk dat het erg belangrijk is om deze vleugel gespreid te zien. Tip: gebruik wat spelden en een stuk karton om 'm vast te zetten bij het maken van foto's!  

Debby Doodeman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 258
Vleugel
« Reactie #24 Gepost op: juni 24, 2008, 21:43:47 pm »

Ik hou het nog even spannend.. Nu pas thuis, dus om de beste kleuren op de foto te krijgen is het een beetje te laat. Morgen ochtend ga ik meteen aan de slag.

Groetjes, Debby
Gelogd

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #25 Gepost op: juni 24, 2008, 21:49:12 pm »

Die namen heb ik omgezet van digitalcollections:

regenstorm: mottled petrel, Pterodroma inexpectata
witnekstorm: white-necked petrel, Pterodroma externa
dunbekpijl: short-tailed shearwater, Puffinus tenuirostris

Citaat
Verder lijkt me dat deze vleugel echt van een behoorlijk zwart-wit beest afkomstig is terwijl Grauwe en Grote bruin zijn van boven.
Jij bent ook min of meer voor bonte stern??

Ik zou de vleugel ook nog graag gespreid willen zien, vooral om de verhouding lengte:breedte te zien.

 
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Kasper S

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1274
Vleugel
« Reactie #26 Gepost op: juni 24, 2008, 22:13:18 pm »

Maar goed, wat het ook was het kan honderdenduizenden kilometers buiten de kust van Nederland gestorven zijn... of blijft zo'n vondst dan toch bijzonder?
Gelogd
Groet,
Kasper Sommer

keesschreven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Vleugel
« Reactie #27 Gepost op: juni 24, 2008, 22:19:04 pm »

Citaat
Maar goed, wat het ook was het kan honderdenduizenden kilometers buiten de kust van Nederland gestorven zijn... of blijft zo'n vondst dan toch bijzonder?
Je hebt gelijk dat het ook buiten de kust van Nederland gestorven kan zijn. Daarom zegt het niks over de verspreiding van bepaalde zeldzame soorten in Nederland. Maar de soort op zich: er blijven alleen zeldzamere vogels als optie over en dat maakt de vondst toch bijzonder.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

Kasper S

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1274
Vleugel
« Reactie #28 Gepost op: juni 24, 2008, 22:21:08 pm »

Ja klopt, ben benieuwd !!
Gelogd
Groet,
Kasper Sommer

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Vleugel
« Reactie #29 Gepost op: juni 24, 2008, 22:32:04 pm »

Citaat
Jij bent ook min of meer voor bonte stern??

Nou, ik zet m'n geld op Noordse Pijl. Vleugel is erg smal en de hand in verhouding erg lang.
Pagina's: [1] 2 3   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 20 queries.