Fazant ondersoort in NL inheems?

Gestart door Micha annoff, augustus 17, 2023, 21:06:21 PM

Vorige topic - Volgende topic

tekenaar

Hebben we het al heel vaak over gehad en is een tijd mijn stokpaardje geweest. Ingeburgerde exoten staan allemaal als inheems op de lijst. Wat formeel absoluut niet klopt maar wat kennelijk onmogelijk is om te veranderen.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Micha annoff

@tekenaar als er al vaker over gesproken is is het goed :duim:

Guus Peterse

Voor de grap effe uitgeprobeerd maar ik krijg er echt geen nieuwe soort bij.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

Henri van Dodeweerd

Op soortniveau is het een exoot. Dan moet de ondersoort dat toch ook zijn?
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Micha annoff

@Henri van Dodeweerd,
Dat dacht ik ook al inderdaad.

Micha annoff

#6
@Guus Petserse,
Dat is raar want ik zie wel dat de fazant in uw soortenlijst staat https://waarneming.nl/users/3222/species/

En ik heb het ook ff geprobeerd en nu staat hij ook in mijn soortenlijst https://waarneming.nl/users/445240/species/

Guus Peterse

Ik zag het. Blijkbaar had het systeem effe tijd nodig om te verversen. Intussen weer teruggedraaid want ik ben redelijk ruimdenkend maar ik wil geen fazant op mijn lijst.
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdië juli - augustus 2015

tekenaar

#8
Overigens denk ik dat je in Nederland geen ondersoortstatus kan koppelen aan fazanten. Het zijn allemaal afstammelingen van jachtfazanten en ook al lijken ze uiterlijk min of meer op bepaalde ondersoorten: het zijn allemaal hybriden. Wat nu wordt gedaan is kijken of ze al dan geen witte halsring hebben, maar dat alleen is onvoldoende om er een ondersoort van te maken.

In Europa worden door 1 dierentuin en enkele liefhebbers echte ondersoortzuivere fazanten gehouden (en ook echte P. versicolor). Die verschillen van jachtfazanten behalve in kleur ook doordat ze kleiner zijn en (zelfs in volieres) beduidend schrikachtiger. De kans dat die ontsnappen en dan ook nog als zodanig herkent worden, lijkt mij uiterst gering. In Europa zit nog wel een zuivere inheemse fazantenpopulatie in Griekenland. Verder begint het in Turkije.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Henri van Dodeweerd

Genoeg reden om wrn.nl te vragen dit terug tw draaien..
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

pdeknijff

Ook bij die Griekse populatie kun je kritische vragen stellen, want er is fors uitgezet uit een fokprogramma. Hoe zuiver/origineel dat is lijkt me erg moeilijk helder te krijgen. Een discussie hierover op het DBA forum heeft volgens mij een open einde.
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

Maarten Hotting

Ik zal dit oplossen door alle waarnemingen over te zetten naar de soort en de ondersoorten uit te schakelen.
Groet,
Maarten

Henri van Dodeweerd

Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Julian


Julian

Citaat van: tekenaar op augustus 18, 2023, 12:14:32 PMWat nu wordt gedaan is kijken of ze al dan geen witte halsring hebben, maar dat alleen is onvoldoende om er een ondersoort van te maken.
Dat ligt soms wat genuanceerder bij duidelijk op meerdere punten afwijkende dieren zoals bijv. https://observation.org/observation/260868950/
Blauw vinkje is dan best acceptabel?
@Maarten: Graag dus niet te snel alles in één keer omzetten.

tekenaar

Ik ben niet zeker of dit geen kweekvormen zijn in plaats van ondersoorten. In Nederland worden ze formeel niet meer voor de jacht gekweekt dus verwijs ik even naar een Amerikaanse site:
https://chicksquote.pheasant.com/all-breeds.html
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

tekenaar

Als we ze als ondersoort willen laten staan, dan hebben we een duidelijke set criteria nodig om in ieder geval de mannetjes te onderscheiden.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Julian

"Hoe kan je de fazant herkennen?
- Adult mannetje onmiskenbaar door lange, bruine, gebandeerde  staart en naakte rode gezichtshuid.
- ondersoort torquata met witte halsband en grijze stuit
- ondersoort colchicus zonder witte halsband en met bruine stuit"

Aldus Natuurpunt (organisatie achter Waarnemingen.be) op https://www.natuurpunt.be/pagina/fazant

tekenaar

Dat lijkt mij niet voldoende om hybriden van de ondersoorten te onderscheiden
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/