Sportvisserij 2,Discussie op laag niveau, niet

Gestart door marijkehuysse, juni 04, 2008, 17:58:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

marijkehuysse

Het vissen is een totaal andere bezigheid dan de jacht, hoewel het resultaat vaak hetzelfde is: een dood dier.
Het is daarom anders, omdat vissen, in tegenstelling tot wild, nog een  keuze hebben; bijten  of niet bijten. Uiteindelijk kunnen ze dus zelf bepalen of ze gevangen worden. (het vissen met netten wordt hier buiten beschouwing gelaten).

Vissen die zich laten vangen  zijn niet al te slim. ( Uit onderzoek is gebleken dat het percentage vissen dat levensmoe is en zich daarom laat vangen dusdanig klein is dat we die rustig buiten beschouwing kunnen laten). Ze zijn vergelijkbaar met de nachtegalen in Rockanje, die, omdat ze zo nodig de hoge C moesten halen, niet in de gaten hadden dat  moordlustige katten het op hen gemunt hadden.( http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...opic=48554&st=0  )

Heeft een diersoort voordelen van domme exemplaren? Ja!
Domme, gemakzuchtige, hebzuchtige of streberige exemplaren worden opgeofferd ten bate van de soort. Dit komt de soort ten goede omdat slimme exemplaren zich beter kunnen handhaven in de steeds veranderende omstandigheden. ( dit wordt wel "survival of the mentally fittest" genoemd)
In het geval van vissen heeft het nog een voordeel, en wel voor de vissers: de sportvisserij wordt veel aantrekkelijker omdat de uitdaging veel groter wordt. Het is natuurlijk mogelijk dat dit ook weer een selectie bij de vissers tot gevolg heeft, berustend op een vergelijkbaar principe. Dit vergt nader onderzoek.

Ook bij vissen gaat het niet alleen om de intelligentie, het fysieke aspect is ook zeker van belang maar meer in specifieke situaties.
En wel:

1.   Stilstaand water.
2.   Stromend water.

In beide situaties geldt dat een domme vis zich eerder laat vangen dan een slimme.
In stilstaand water speelt het fysieke aspect geen rol: zowel een fysiek zwakke als sterke vis zijn te vangen.
In stromend water is dit anders.
Een fysiek zwakke vis kan niet stoppen als hij een langs een haak met aas zwemt . Hij is er al langs voordat hij ook maar kan overwegen om te bijten. Uit onderzoek is al heel lang bekend dat fysiek zwakke vissen alleen stroomafwaarts zwemmen, ze hebben sowieso een voorkeur voor stilstaand water. Dit geldt natuurlijk niet voor een fysiek sterke vis die veel meer mogelijkheden heeft in stromend water.

Conclusie: In stilstaand water worden zowel zwakke als sterke domme vissen gevangen, in stromend water alleen sterke vissen  (ook dom).

Behalve brains zijn natuurlijk ook fysieke kwaliteiten gewenst binnen een soort. Om het vissen aantrekkelijk te doen zijn voor de vissers zullen er af en toe toch fysiek sterke ( ofwel dikke) vissen gevangen moeten worden. Het is immers niet gewenst dat er uberhaupt niet gevist wordt omdat het wenselijk is om domme exemplaren weg te vangen. (zie boven)
Het beste zou zijn om dit te doen in stilstaand water en het vissen in stromend water te verbieden.

Stelling: Vissen in stilstaand water is geoorloofd maar in stromend water zou het verboden moeten worden.

Corryabbink

#1
Dag Marijke,
Mijn niveau is niets op sportvisserijgebied. Al lezend dacht ik er klopt iets niet.
Dit:
CiteerUit onderzoek is al heel lang bekend dat fysiek zwakke vissen alleen stroomafwaarts zwemmen
t.o.v. dat:
CiteerConclusie: In stilstaand water worden zowel zwakke als sterke domme vissen gevangen, in stromend water alleen sterke vissen (ook dom).
CiteerStelling: Vissen in stilstaand water is geoorloofd maar in stromend water zou het verboden moeten worden.

Je zult dan de stelling bij moeten stellen door het vissen in stilstaand en stroomafwaarts water toe te staan wil je alle domme en zwakke vissen vangen :lol:  :lol:
met groet, Corry

"het is nooit zo donker of het wordt weer licht"

g.j. keizer

#2
Marijke,
Flauw hoor, open je eerst het topic "Sportvisserij" en meng je je daar vervolgens niet in de discussie, zelfs niet als Wim en ik je expliciet vragen om aan de discussie deel te nemen.
Citeer(marijkehuysse @ May 27 2008, 14:47 PM) :whistle:
Citeer(g.j. keizer @ May 27 2008, 15:25 PM) Marijke, En, kunnen we van jou ook nog een bijdrage verwachten, of wilde je alleen maar testen of je met het aankaarten van dit topic een discussie op gang zou weten te brengen ;) ? Edit : May 31 2008, 20:10 PM : Conclusie : mijn laatste veronderstelling klopt.
En dan open je nu "Sportvisserij2" met de mededeling, dat de discussie alleen "op laag niveau" mag worden gevoerd en dat het topic "niet voor mensen die enige expertise claimen" bedoeld is. Wat moeten de deelnemers aan de discussie onder het als eerste door jou gestarte topic daar nou van denken ? Is dit als feedback op het verloop van die discussie bedoeld ? Claimen de deelnemers onterecht enige expertise ? Getuigt jou openingsstatement onder "Sportvissen2" van een zodanig "laag niveau" en gebrek aan "expertise", dat daar onder "Sportvissen" geen plek voor zou zijn geweest ? Is dit bedoeld als voorbeeld van "survival of the mentally fittest" ?
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

marijkehuysse

CiteerJe zult dan de stelling bij moeten stellen door het vissen in stilstaand en stroomafwaarts water toe te staan wil je alle domme en zwakke vissen vangen :lol:  :lol:
Corry, op zich een uitstekende suggestie!
Maar we moeten niet alle domme vissen weg willen vangen, een deel moet steeds beschikbaar blijven voor de vangst.
De bedoeling is om steeds de allerdomste weg te vangen, zo brengen we de soort op een hoger plan en daarmee de vissers, die steeds meer moeite moeten doen en intellect moeten hebben om de vissen te vangen.
En het risico van ook in stroomafwaarts water te vissen is dat je ook te veel fysiek sterke (maar domme) vissen wegvangt. Uit een onderzoek bij vissen is gebleken dat er een negatieve correlatie  zou kunnen bestaan tussen een goede lichamelijke ontwikkeling cq bespierd zijn en intellect.
Je moet dus een soort evenwicht zien te vinden tussen de twee.
Maar een compromis moet mogelijk zijn:

Stelling:
Vissen in stilstaand water is geoorloofd maar in stromend water alleen op de oneven dagen van de maand.

Marijke

marijkehuysse

CiteerMarijke,
Flauw hoor, open je eerst het topic "Sportvisserij" en meng je je daar vervolgens niet in de discussie, zelfs niet als Wim en ik je expliciet vragen om aan de discussie deel te nemen.
Citeer(marijkehuysse @ May 27 2008, 14:47 PM) :whistle:
Citeer(g.j. keizer @ May 27 2008, 15:25 PM) Marijke, En, kunnen we van jou ook nog een bijdrage verwachten, of wilde je alleen maar testen of je met het aankaarten van dit topic een discussie op gang zou weten te brengen ;) ? Edit : May 31 2008, 20:10 PM : Conclusie : mijn laatste veronderstelling klopt.
En dan open je nu "Sportvisserij2" met de mededeling, dat de discussie alleen "op laag niveau" mag worden gevoerd en dat het topic "niet voor mensen die enige expertise claimen" bedoeld is. Wat moeten de deelnemers aan de discussie onder het als eerste door jou gestarte topic daar nou van denken ? Is dit als feedback op het verloop van die discussie bedoeld ? Claimen de deelnemers onterecht enige expertise ? Getuigt jou openingsstatement onder "Sportvissen2" van een zodanig "laag niveau" en gebrek aan "expertise", dat daar onder "Sportvissen" geen plek voor zou zijn geweest ? Is dit bedoeld als voorbeeld van "survival of the mentally fittest" ?
Laten we proberen niet af te dwalen!
Misschien kan dit verhaal in een nieuw topic behandeld worden?

groet,
Marijke

marijkehuysse

Ja, maar hoe komt dat in een schrikkeljaar uit?

Marijke

marijkehuysse

Misschien kunnen we de schrikkeljaren apart van de gewone jaren laten wisselen.
Het ene schrikkeljaar op even dagen in stromend water vissen en 4 jaar later op oneven dagen in stromend water vissen, enz.
Mensen  kunnen dat natuurlijk niet onthouden ( alhoewel, na een aantal jaren gaat het intellect van de vissers ook steeds verder omhoog) dus moet het verplicht vermeld worden in agenda's e.d., bij de zon-en feestdagen, waterstanden, metrisch stelsel omgerekend in engelse maten etc.

Marijke

Tinok

Misschien is het wel een idee om rekening te houden met de stand van de zon.
Het blijkt immers uit alle onderzoeken steeds weer dat slimme vissen verblind worden door een laagstaande zon en de domme niet. Waarschijnlijk komt dit door een aantasting van het intellect door het uvlicht. Domme hebben hier in verhouding veel minder last van.
Dus stelling is dan dat bij een laagstaande zon niet meer gevist mag worden en alleen nog maar tussen 12 en 3 uur!
groeten,
Tinok van Hattum
IVN Natuurgids Ronde Venen/ Uithoorn
'Je hoeft de naam niet te weten om van iets te genieten (maar het is wel leuker;-))'

marijkehuysse

Goed punt!
Je zou dat ook kunnen ondervangen door de vissers te verplichten om laag bij de grond te vissen, met extra lood dus.
Hoe groter de afstand van het vissenoog tot het oppervlak van het water des te minder kans op UV-straling en dus op achteruitgang van het intellect bij de slimme vissen.
Je zou de vissers de keuze kunnen laten:

Stelling:

Vissen in stilstaand water is geoorloofd maar in stromend water alleen op afwisselend oneven en even dagen van een jaar met dien verstande dat die jaren jaarlijks afwisselen en dat voor de schrikkeljaren ook hetzelfde wisselsysteem geldt maar los van de jaren.
Verder is het alleen toegestaan te vissen tussen 12.00 en 15.00 uur of desgewenst de gehele dag maar met dien verstande dat dan de afstand van het aas tot het wateroppervlak minstens 30 cm. moet bedragen.

Marijke



marijkehuysse

Dan misschien toch maar de tijd schrappen en inzetten op voldoende afstand tot het wateroppervlak?

Marijke

nb Het weer baart iedereen zorgen.