Bacidia/Bacidina

Gestart door Paul Geyselings, januari 16, 2023, 13:56:36 PM

Vorige topic - Volgende topic

Paul Geyselings

Een vraagje voor de specialisten

Thallus glad, wittig met groene vlekken, geen sorediën, op Sambucus.
Hypothecium kleurloos
Epithecium en hymenium niet groen in K
Rand exciple bruin, binnenin kleurloos
Ascosporen 28.8 x 1.8µ (vrij uniform)
Verder:
C-
K? / Het lijkt erop dat de rand van het exiple wat paarsig wordt
N-

Wie heeft er een idee?

Alvast bedankt!

01..JPG03. in KOH.JPG 

Sander v Zon

Volgens mij zou dit best wel een Bacidina neosquamulosa kunnen zijn, op van die zachte schors zie ik hem vaker met een gereduceerd en niet-soredieus thallus.
Groeten,
Sander

Guido Berger

#2
Zie:
https://waarneming.nl/observation/234646104/
https://waarneming.nl/observation/260259019/
https://waarneming.nl/observation/261279640/
https://waarneming.nl/observation/261280909/

De sporen zijn hier wel iets breder dan jij aangeeft, klopt jouw breedtemaat? Daardoor is bij bovengenoemde waarnemingen duidelijk dat het 'nergens op past'.
Kenmerk is o.a. de veelkleurigheid van de apothecia, vaak blauwig met donkere rand, maar soms ook helemaal wit. Gevolg is dat het excipulum ook varieert, tevens soms K- en soms K+ paarsig.

Ik weet niet of dit precies overeenkomt met jouw waarneming (o.a. vergrote cellen rand excipulum).

Henk-Jan heeft hierover contact gehad met Pieter van den Boom. Uitkomst: we moeten even geduld hebben. Binnenkort komt er een artikel uit waarin waarschijnlijk deze soort beschreven wordt.


Matthijs Molenaar

Heeft die niet veel langere sporen, Sander?  :blink:
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Pluijm

Er zijn recentelijk diverse publicaties verschenen, waarbij nieuwe Bacidina's voor Nederland (en België?) worden opgevoerd. Meeste losse meldingen in buitenlandse tijdschriften helaas.
Heb je ook al de nieuwe sleutel in de LBGI geprobeerd? Daarin staat ook B. mendax, een soort die ik in ieder geval nog niet goed kan plaatsen.
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

Matthijs Molenaar

Citaat van: Pluijm op januari 16, 2023, 16:25:32 PMHeb je ook al de nieuwe sleutel in de LBGI geprobeerd? Daarin staat ook B. mendax, een soort die ik in ieder geval nog niet goed kan plaatsen.

Ik wel, maar (zoals wel vaker  ;) ) kwam ik er niet uit. Ik denk ook dat het de soort is die Guido noemt, zelf heb ik die waarschijnlijk ook eens gezien.
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Paul Geyselings

Citaat van: Pluijm op januari 16, 2023, 16:25:32 PMHeb je ook al de nieuwe sleutel in de LBGI geprobeerd? Daarin staat ook B. mendax, een soort die ik in ieder geval nog niet goed kan plaatsen.

Hartelijk dank aan iedereen voor de tips en suggesties.
Ondertussen heb ik ook die nieuwe sleutel uitgeprobeerd en wonder boven wonder kom ik onmiddellijk uit bij B. mendax. Maar toch, wat terughoudendheid kan hier zeker geen kwaad, laat ik eerst maar het nieuwe artikel afwachten waarin deze soort wordt beschreven.
De vergrote cellen in de rand van het excipulum heb ik niet opgemerkt (ik heb er ook niet naar gezocht), ofwel zijn ze er niet ofwel was mijn coupe te dik.

Groetjes,

Paul

Pluijm

Citaat van: Paul Geyselings op januari 16, 2023, 13:56:36 PMN-
Naar een N-reactie wordt inderdaad soms in sleutels gevraagd. Hoe gaat dat? Kan dat gewoon aan je bureau?
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

Guido Berger

#8
Citaat van: Pluijm op januari 16, 2023, 19:45:04 PM
Citaat van: Paul Geyselings op januari 16, 2023, 13:56:36 PMN-
Naar een N-reactie wordt inderdaad soms in sleutels gevraagd. Hoe gaat dat? Kan dat gewoon aan je bureau?

Drupje aan de rand van het dekglaasje en dan met filtreerpapier - het is wel agressief spul.
Ik doe het inderdaad gewoon aan tafel.

Pluijm

Citaat van: Guido Berger op januari 16, 2023, 20:13:54 PM
Citaat van: Pluijm op januari 16, 2023, 19:45:04 PM
Citaat van: Paul Geyselings op januari 16, 2023, 13:56:36 PMN-
Naar een N-reactie wordt inderdaad soms in sleutels gevraagd. Hoe gaat dat? Kan dat gewoon aan je bureau?

Drupje aan de rand van het dekglaasje en dan met filtreerpapier - het is wel agressief spul.
Ik doe het inderdaad gewoon aan tafel.
Zal het eens overwegen... Heb het overigens nog niet in huis.
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm

lukasverboom

Voor wat het waard is, dit lijkt niet op iets wat ik zelf heb gezien. De meeste van dit soort Bacidina's hebben een duidelijke rij ronde cellen langs de buitenrand van het excipulum. Zie bijvoorbeeld:
https://waarneming.nl/observation/229629367/
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Paul Geyselings

Nog een kleine toelichting bij het gebruik van N (salpeterzuur).
Dit kan je inderdaad doen aan tafel, maar let op. De dampen zijn corrosief en kunnen de microscoop beschadigen.
Dus ik probeer het altijd zo kort mogelijk te houden.
Het is ook niet zo gemakkelijk om aan - zelfs een kleine hoeveelheid - salpeterzuur te geraken.


Pluijm

Citaat van: lukasverboom op januari 16, 2023, 21:29:14 PMVoor wat het waard is, dit lijkt niet op iets wat ik zelf heb gezien. De meeste van dit soort Bacidina's hebben een duidelijke rij ronde cellen langs de buitenrand van het excipulum. Zie bijvoorbeeld:
https://waarneming.nl/observation/229629367/
Op foto 02 misschien toch wel ronde cellen?
Met vriendelijke groet,
Arno van der Pluijm