NIA geeft een heel merkwaardig resultaat? / NIA gives a very strange result?

Gestart door hiskodevries, juli 12, 2022, 19:43:28 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Een tip voor NIA gebruik. Als de herkenning een heel raar resultaat oplevert. Bv bij deze waarneming van mij https://waarneming.nl/observation/248288647/ even op opties beeldherkenning drukken. Dan moet je dezelfde foto met een randje gebruiken. Bv van een schermafdruk.  De volstrekt contrast arme achtergrond brengt nia helemaal van de wijs. Treedt ook op bij Insecten op groene bladeren.
Uiteraard bewaar je de goede foto bij je waarneming.
Naturalis is op de hoogte
------------------------
A tip for NIA use. If the recognition produces a very strange result. For example, with this observation of mine https://waarneming.nl/observation/248288647/ just press options image recognition. Then you have to use the same photo with a border. For example a screenshot. The completely low-contrast background completely upsets nia. Also occurs in insects on green leaves.
Of course you save the right photo with your observation.
Naturalis is aware

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henk Soepenberg

Dank voor de tip, Hisko!

Overigens is bij een waarneming van iemand anders de optie 'beeldherkenning' alleen voor admins zichtbaar waarschijnlijk? Maar dat terzijde.
Vriendelijke groeten,
Henk

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rients

Citaat van: hiskodevries op juli 12, 2022, 19:43:28 PM
Een tip voor NIA gebruik. Als de herkenning een heel raar resultaat oplevert. Bv bij deze waarneming van mij https://waarneming.nl/observation/248288647/ even op opties beeldherkenning drukken. Dan moet je dezelfde foto met een randje gebruiken. Bv van een schermafdruk.  De volstrekt contrast arme achtergrond brengt nia helemaal van de wijs. Treedt ook op bij Insecten op groene bladeren.
Uiteraard bewaar je de goede foto bij je waarneming.

Zou het programmeerteam, als dit een onoplosbaar probleem is, niet kunnen programmeren dat beeldherkenning bij van de wijs raken door té egale achtergrond iets meldt als: "geen beeldherkenning mogelijk"?  Overigens verrast het me dat een té egale achtergrond 'slecht" zou zijn: de voor herkenning mooiste foto's van beestjes zijn juist tegen een egaal witte achtergrond.
Rients Niks

hiskodevries

waar zie jij staan dat dit onoplosbaar is ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rients

Citaat van: hiskodevries op juli 19, 2022, 10:50:51 AM
waar zie jij staan dat dit onoplosbaar is ?

Nergens, en dat zeg ik dus ook niet. Dus nog even hergeformuleerd mijn advies aan de programmeurs:
1. los dit euvel op zodat ook bij egale achtergrond herkenning mogelijk is
2. als het onoplosbaar is (= 1. hierboven is niet mogelijk) dan het programme graag zo aanpassen dat hij zelf leert herkennen wanneer hij op tilt slaat en met melding komt in de trant van "betrouwbare beeldherkenning op deze afbeelding niet mogelijk".

Ik begrijp niet dat je vaak zo korzelig moet reageren .....
Rients Niks

Rients

Citaat van: hiskodevries op juli 12, 2022, 19:43:28 PM
Een tip voor NIA gebruik. Als de herkenning een heel raar resultaat oplevert. Bv bij deze waarneming van mij https://waarneming.nl/observation/248288647/ even op opties beeldherkenning drukken. Dan moet je dezelfde foto met een randje gebruiken. Bv van een schermafdruk.  De volstrekt contrast arme achtergrond brengt nia helemaal van de wijs. Treedt ook op bij Insecten op groene bladeren.
Uiteraard bewaar je de goede foto bij je waarneming.
Naturalis is op de hoogte

Ik zie hier weer een bizarre voorspelling (goudspanner wordt zeepaardje), terwijl de achtergrond NIET conrtastarm is....
Rients Niks

JohanvantBosch

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/250552845

Van alles en nog wat wordt als Amerikaanse langsteelgraafwesp gedetermineerd. Ik heb net een heke serie gecorrigeerd. Dit is een voorbeeld. Veel vliegen en kevers.

Platbuik

Citaat van: JohanvantBosch op juli 28, 2022, 10:28:47 AM
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/250552845

Van alles en nog wat wordt als Amerikaanse langsteelgraafwesp gedetermineerd. Ik heb net een heke serie gecorrigeerd. Dit is een voorbeeld. Veel vliegen en kevers.

Ik heb met een kadertje getest, maar dat helpt in dit geval niet:
---88:  A. van Leur (Þlatbuik)


Johan Barth

Een enorme diversiteit aan soorten wordt gedetermineerd als gevorkte geelvlekkameel, zie https://waarneming.nl/species/83148/photos/?page=1. Allerlei wantsen, kevers, wespen en bijen komen daar langs!

Groeten,

Johan Barth

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

arnoldwijker

Citaat van: hiskodevries op november 29, 2022, 08:51:06 AMdat is bekend
Nu krijgt Daan (admin) het heel erg druk... Als een dergelijke fout bekend is, kan beeldherkenning dan niet tijdelijk tot probleem gefixed is uitgezet worden?

hiskodevries

Citaat van: arnoldwijker op januari 04, 2023, 06:46:38 AM
Citaat van: hiskodevries op november 29, 2022, 08:51:06 AMdat is bekend
Nu krijgt Daan (admin) het heel erg druk... Als een dergelijke fout bekend is, kan beeldherkenning dan niet tijdelijk tot probleem gefixed is uitgezet worden?
serieus? omdat een paar waarnemingen niet goed gaan? Nia wordt per dag 10.000 den keren aangeroepen
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

FrankR

Vandaag bij invoer van een Grote Bonte Specht de mededeling na uploaden van de foto online, dat bij de foto geen GPS gegevens (in de Exif klaarblijkelijk) zijn en dus de beeldherkenning de foto niet kan herkennen. Welnu, een blind paard ziet dat er een vrouw GBS op de foto staat.

Ik snap wel waar het vandaan komt:
1) Men denkt vanuit eigen ervaring blijkbaar, dat iedereen een GPS module in zijn fototoestel heeft.
2) Dat per regio op de wereldbol de soorten te weinig verschillen om de beeldherkenning universeel te laten zijn.

Ik ging er altijd van uit, dat beeldherkenning zo krachtig was, dat universaliteit geen probleem zou zijn. (Ironie uit)

Ik wacht echt op het moment dat de ICT-positivo's van hun roze Disney-wolk afkomen en de realiteit gaan zien. (En nu hebben we weer de hype van ChatGPT; daar moet waarneming.nl ook achteraan hoor).
-=O=-

Frank A. Roos

marcel234

Citaat van: FrankR op januari 26, 2023, 16:47:18 PMIk snap wel waar het vandaan komt:
Ik begrijp de ophef niet zo, maar dit is de tekst die je waarschijnlijk ziet:
''Uw foto lijkt geen locatiegegevens te bevatten.
Voor beeldherkenning is locatie informatie vereist. Geef een locatie op de kaart aan om verder te gaan.''
Een klikje op de kaart en het beeldherkenningsalgoritme kan verder (met het bepalen van welk beeldherkenningsmodel hoort bij de geselecteerde locatie).

FrankR

Citaat van: marcel234 op januari 26, 2023, 18:43:02 PM
Citaat van: FrankR op januari 26, 2023, 16:47:18 PMIk snap wel waar het vandaan komt:
Ik begrijp de ophef niet zo, maar dit is de tekst die je waarschijnlijk ziet:
''Uw foto lijkt geen locatiegegevens te bevatten.
Voor beeldherkenning is locatie informatie vereist. Geef een locatie op de kaart aan om verder te gaan.''
Een klikje op de kaart en het beeldherkenningsalgoritme kan verder (met het bepalen van welk beeldherkenningsmodel hoort bij de geselecteerde locatie).

Lees mijn reactie nog even helemaal goed en laat dat doordringen. Het is vreemd dat een beeldherkenningsalgoritme afhankelijk zou zijn van de locatie. Dat is niet wat de beeldherkennings guru's beloven. Daarenboven is mij altijd door Hisko verteld, dat 1)  beeldherkenning comes first 2) de locatie bepaalt de validatie. Iets strookt hier niet. Maar inconsequentie in het hele waarneming.nl sequeel is een constante factor. Pure frustratie dus van mij. Voor anderen blijkbaar een kwestie van gewenning; voor mij dus niet.
-=O=-

Frank A. Roos

marcel234

Citaat van: FrankR op januari 26, 2023, 19:26:15 PMHet is vreemd dat een beeldherkenningsalgoritme afhankelijk zou zijn van de locatie. Dat is niet wat de beeldherkennings guru's beloven.
Er zijn wereldwijde algoritmes die afhankelijk zijn van de het beeld, de locatie en de tijd. Op het moment dat NIA die richting op beweegt kan ik me voorstellen dat de NIA ook extra (....) parameters gaat gebruiken.

FrankR

Citaat van: marcel234 op januari 26, 2023, 21:36:24 PM
Citaat van: FrankR op januari 26, 2023, 19:26:15 PMHet is vreemd dat een beeldherkenningsalgoritme afhankelijk zou zijn van de locatie. Dat is niet wat de beeldherkennings guru's beloven.
Er zijn wereldwijde algoritmes die afhankelijk zijn van de het beeld, de locatie en de tijd. Op het moment dat NIA die richting op beweegt kan ik me voorstellen dat de NIA ook extra (....) parameters gaat gebruiken.

De aanname ook nog eens, dat je er van uitgaat dat foto's standaard GPS info in de Exif hebben, dan zit je toch in een bubble? Veel 'vogelaars' fotografen hebben dat niet op hun DSLR systemen of gebruiken dat niet. Laat staan de armzaligen die met een simpele compact camera werken... Op welke planeet zitten de ontwikkelaars?
-=O=-

Frank A. Roos

marcel234

Ze gaan er niet vanuit, daarom krijg je een nette melding over wat je moet doen als de locatiebepaling niet automatisch gaat. Vanuit Waarneming.nl en Waarnemingen.be zouden ze ook een default locatie meegeven, maar daar is niet voor gekozen..

Als je dit erg vervelend vind kan je voorstellen om bijv. voor Waarneming.nl default het herkenningsmodel voor Amsterdam te laden en voor waarnemingen.be Brussel. Voor observation.org lijkt het instellen van een default niet zo handig...

hiskodevries

Om een waarneming te kunnen toevoegen heb je zowiezo een locatie nodig.
De ophef is dus overbodig.
Via Waarneming.nl kun je straffeloos een waarneming op Aruba invoeren.
We hebben nu 2 aparte modellen en aan de hand van de locatie kan het meest juiste gekozen worden.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0