NIA geeft een heel merkwaardig resultaat? / NIA gives a very strange result?

Gestart door hiskodevries, juli 12, 2022, 19:43:28 PM

Vorige topic - Volgende topic

Jan Mudde

Citaat van: hiskodevries op mei 29, 2023, 13:16:27 PMUiteraard heb je al gecheckt wat de nieuwe versie daarvan maakt

Hallo Hisko,

Ik heb het rijtje ff op de site door de beeldherkenning gehaald, als dat ook de nieuwe NIA is dan is het resultaat dramatisch! Herhaal het zelf ook maar ff.

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

hiskodevries

ik test de eerste https://old.waarnemingen.be/check_nia_eur_one_obs.php?w=273655873
ik zie geen van beide , Kropaar lijkt mij aardig in de richting, maar ik ben geen kenner
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Mudde

Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

Datura

Hier weer een automatisch goedgekeurd (ik neem ook aan dat de nieuwste NIA op de site operationeel is): https://waarneming.nl/observation/274158254/ automatisch goedgekeurd als Middelste ganzerik, maar is Kropaar. Lijkt weer op zo'n onverklaarbaar taxon die als NIA als containerbegrip wordt gebruikt.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Datura

Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Datura

Waar hangt de implementatie op? Is de nieuwste versie nog in beta-testfase?
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

hiskodevries

De nieuwe versie is nog niet helemaal volledig klaar met genereren. Verder geeft die wel heel snel 100%
De verwachting is dat in juni het model helemaal klaar is. Dan moet die bètatest in en de software aangepast
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Datura

Top! Dan zal ik tot die tijd geen rare resultaten hier posten 😁
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

RutgerB

Het nieuwe model is duidelijk beter bij die voorbeelden van mij.

Maar toch een vraag;

Bij deze waarneming van Middelste ganzerik https://old.waarnemingen.be/check_nia_eur_one_obs.php?w=244210662 wordt gesteld dat het huidige model Gewone reigersbek met 100 % voorstelt. Het échte huidige model stelt echter Potentilla intermedia voor.  Zie https://waarnemingen.be/observation/244210662/# . Het is ook als Potentilla intermedia ingevoerd.

CiteerChecking Middelste ganzerik - Potentilla intermedia 7252
This screen is for testing purposes only. Do not make any changes to the observation based on the results shown
If you have an account on the the dutch waarneming.nl forum you can report strange behaviour in this topic
Results new model


NIA predicts another taxon Rietgras - Phalaris arundinacea 7165 with 92 % , concerning this observation
Current model predicts:


NIA predicts another taxon Gewone reigersbek - Erodium cicutarium subsp. cicutarium with 100 % , concerning this observation

hiskodevries

#40
Rutger, toch gebruik ik op de oude site hetzelfde model als op de nieuwe
en als je de foto even download en opnieuw upload in het invoerscherm krijg je gewone reigersbek . De aangehaalde waarneming is uit juni 2022 geen idee welk model toen werd gebruikt
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RutgerB

Ah, dat is die inmiddels bekend 'bug'.  Als je op Beelherkenning drukt als validator krijg je niet de andere voorstelsoort te zien. Ik dacht dat deze dus Middelste ganzerik bevestigde.

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

Ik voerde zojuist een foto bij mijn icarusblauwtjeswaarneming in. Ik had de foto ruim uitgesneden, dus ik wist van te voren dat de beeldherkenning mogelijk geen juist resultaat zou geven. Toch was ik verbaasd, want de twee eerste suggesties waren van soorten die niet in Nederland voorkomen, en ook niet in Waarneming.nl staan! De nieuwe NIA is toch nog niet ingezet? Ik had het idee dat dit niet zou moeten kunnen?
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

RutgerB

Bij planten op waarnemingen.be worden al zeker een jaar ook soorten door NIA voorgesteld (en ingevoerd door waarnemers) die niet voorkomen in België. Er is zelfs een apart overzicht voor.

Hier een lijst van 62 ingevoerde soorten dagvlinders in waarneming.nl, waarvan het taxon niet 'aan staat' in waarneming.nl

https://old.waarneming.nl/taxonomic_wrn_mismatches.php?sg=4

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Mudde

Het gaat toch echt met regelmaat nog totaal en volledig compleet de mist in;

Zie deze, https://observation.org/observation/274927060/

die dan met een ander achtergrond even later wel perfect herkend wordt.....

https://observation.org/observation/274927688/

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Mudde

Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2023, 09:40:08 AMokay Jan. Het is niet zo zinvol om deze nu nog te melden als een nieuwe versie al onderweg is  https://old.observation.org/check_nia_eur_one_obs.php?w=274927060

Hey Hisko,

Na inloggen (bevreemde me enigszins want ik stond al ingelogd)  kan ik bij de link die je geeft. Blij dat het in dit geval met de nieuwe versie wel goed gaat.  Uit de wandelgangen heb ik begrepen dat ook de nieuwe versie nogal wat glitches kent en dat die er nog niet zo eenvoudig uit te halen zijn. Mijn zorg was, is en blijft dat met de promotie van app en beeldherkenning op de site er jaarlijks vele tienduizenden foutieve data ingevoerd worden en dat het never gaat lukken om die er allemaal uit te filteren met vrijwillige krachten ( ook al doen die hun meer dan stinkende best, want ik twijfel geen seconde aan al die vrijwillige validatoren ) Ik ben en blijf ook een groot voorstander van NIA maar zal blijven hameren op de passende instructies en context waarin jullie deze zo fanatiek in de markt proberen te zetten. En daar waar het gewoon spijkerhard fout gaat dat blijven aangeven. Niet om te jennen maar gewoon om aan te geven dat het gebeurd en in de hoop dat er een wat door gezond verstand bijgestuurde koers gevaren gaat worden t.a.v. allerlei automatische beeldherkenning en validatie.

Verder mijn oprecht gemeende complimenten over hoe de NIA en de daarvan afgeleide gebruiksmogelijkheden in diverse apps door ontwikkeld worden en, eerlijk is eerlijk, ook gewoon steeds beter worden!!!!

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

hiskodevries

Jan, ik ken je standpunt inzake de herkenningssoftware. Die discussie kun je altijd voeren in een daarvoor bestemt topic.
overigens kun je zelf op zoek gaan naar glitches https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,502634.0.html
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Mudde

Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2023, 09:58:49 AMJan, ik ken je standpunt inzake de herkenningssoftware. Die discussie kun je altijd voeren in een daarvoor bestemt topic.
overigens kun je zelf op zoek gaan naar glitches https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,502634.0.html


Hey Hisko,

Ik ken jouw standpunt niet echt want daar laat je je nooit echt over uit, ook niet in het daarvoor bestemde topic ;-). Ik zeg altijd maar "wrijving geeft ook warmte"  ;D en uiteindelijk hebben we beiden denk ik hetzelfde doel, dat we blijven verschillen over de weg daarheen dat mag en kan gelukkig. Zelf op zoek gaan naar glitches wil ik best doen, doch jouw houding en die van andere betaalde krachten achter observation.org wanner mensen actief op zoek gaan naar dergelijke glitches en deze melden is daarin niet bevorderlijk. Dus die kluif laat ik vooralsnog even aan betaald personeel en mensen die daar nog wel lust toe hebben.

Samen komen we er wel uit voor je met pensioen bent  ;D

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

hiskodevries

Jan, dat is prima, maar dan niet achteraf roepen 'die soort gaat altijd verkeerd'
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Mudde

Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2023, 10:31:23 AMJan, dat is prima, maar dan niet achteraf roepen 'die soort gaat altijd verkeerd'

Daar heb je absoluut een punt!

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

Daandrukker

Citaat van: hiskodevries op juni 03, 2023, 14:13:52 PMHet Europees model draait al een jaar in productie

Maar het Europese model draait toch alleen buiten Nederland en België? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

Daan, ja dat vermoed ik wel. We hebben twee modellen. Een Europese en een Caraïbische
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RutgerB

Citaat van: Jan Mudde op juni 05, 2023, 10:45:56 AM
Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2023, 10:31:23 AMJan, dat is prima, maar dan niet achteraf roepen 'die soort gaat altijd verkeerd'

Daar heb je absoluut een punt!

Grtz, Jan

Absoluut niet. Niemand kan 40.000 soorten checken van te voren of ze goed gaan. En wie niet mee checkt van te voren heeft evenveel recht om soorten te melden die altijd verkeerd gaan. We gaan achteraf merken welke verkeerd gaan en ik verwacht daar een doordacht en effectief protocol voor.

hiskodevries

uh nee, in de lijst die ik in het test onderdeel geplaatst heb is uiteindelijk precies te zien welke soorten vaak totaal verkeerd worden voorspeld.
dus ja, na de testperiode heeft het nauwelijks zin om nog te reclameren. Kun je rustig doen, maar het moet wel heel ernstig zijn wil een model tussentijds opnieuw aangemaakt worden.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martijn van Sluijs

#57
Als madeliefje twintig van de twintig keer niet herkend wordt, en daarbij iedere keer bij een andere soort belandt, gaan we daar via die lijst niet achter komen.
Vriendelijke groeten,
Martijn

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Sebastiaan Stevens

Hallo

Al meerdere keren tegengekomen:
Foto's van seringensteltmot levert 99% citroenvlinder op + automatische validatie.


Mvg