Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: cultivars van Geel walstro ?  (gelezen 353 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

rapunzel

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4547
  • Admingroep: Planten
cultivars van Geel walstro ?
« Gepost op: juni 23, 2022, 10:10:30 am »

Beste allen,
Ik zie hier in Purmerend op een industrieterrein zo uitbundig bloeiende geel en glad walstro "bossen" dat ik me afvraag of het soms om cultivars gaat Is jullie hierover iets bekend ?
Met vriendelijke groeten,
Koos
Gelogd
Koos Ballintijn

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9050
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #1 Gepost op: juni 23, 2022, 11:32:42 am »

Zo'n 'bos' kwam ik onlangs hier in de buurt [rond den Bosch] ook tegen. Dat kwam onnatuurlijk over en is geheid inzaai[= schering en inslag tegenwoordig].
De Cruydt-Hoeck heeft het gewoon in zijn assortiment evenals Intratuin. Ik geloof trouwens niet dat deze soort extra is gecultiveerd, want je komt geen cultivars tegen.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Sipke Gonggrijp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2424
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #2 Gepost op: juni 23, 2022, 17:14:25 pm »

Het gaat mogelijk om Galium verum subsp. wirtgenii. Een ondersoort uit Oost-Europa met opgaande groeivorm, die naar mijn idee in zaaigoed zit.  ;)
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2022, 09:17:02 am door Sipke Gonggrijp »
Gelogd

rapunzel

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4547
  • Admingroep: Planten
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #3 Gepost op: juni 23, 2022, 22:26:51 pm »

Het gaat mogelijk om Galium verum subsp. wirtgenii. Een ondersoort uit Oost-Europa met opgaande groeivorm, dier naar mijn idee in zaaigoed zit.  ;)
Leuke hint, Sipke. Ik ga er eens achteraan.
Bedankt en gegroet,
Koos
Gelogd
Koos Ballintijn

rapunzel

  • ndff validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 4547
  • Admingroep: Planten
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #4 Gepost op: juni 23, 2022, 22:29:33 pm »

Zo'n 'bos' kwam ik onlangs hier in de buurt [rond den Bosch] ook tegen. Dat kwam onnatuurlijk over en is geheid inzaai[= schering en inslag tegenwoordig].
De Cruydt-Hoeck heeft het gewoon in zijn assortiment evenals Intratuin. Ik geloof trouwens niet dat deze soort extra is gecultiveerd, want je komt geen cultivars tegen.
Hi Rien,
Ik ga de Cruydt Hoek eens raadplegen
Met vriendelijke groet,
Koos
Gelogd
Koos Ballintijn

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9050
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #5 Gepost op: juni 23, 2022, 23:39:46 pm »

Ja- fijn dat jij dat doet.   :duim: Misschien kun je ze mailen of ze die ondersoort gebruiken ?
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Sipke Gonggrijp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2424
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #6 Gepost op: juni 24, 2022, 09:18:37 am »

Zo'n 'bos' kwam ik onlangs hier in de buurt [rond den Bosch] ook tegen. Dat kwam onnatuurlijk over en is geheid inzaai[= schering en inslag tegenwoordig].
De Cruydt-Hoeck heeft het gewoon in zijn assortiment evenals Intratuin. Ik geloof trouwens niet dat deze soort extra is gecultiveerd, want je komt geen cultivars tegen.
Hi Rien,
Ik ga de Cruydt Hoek eens raadplegen
Met vriendelijke groet,
Koos

Ik verwacht niet dat Cruydt Hoek deze aanbiedt. Het zit in goedkoop zaaigoed uit Oost-Europa naar mijn idee.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9050
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #7 Gepost op: juni 24, 2022, 14:17:41 pm »

De ondersoort wirtgenii is blijkbaar tegenwoordig Galium wirtgenii geworden.Is 'stijver' omdat de stengels dikker zijn en de zijtakken korter dan de internodieen. Koos kan snel t verschil zien door te ruiken en de blaadjes te bekijken.... :
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Roetegewaechse/gelbe_labkraeuter.htm#Wirtgens%20Labkraut
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Sipke Gonggrijp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2424
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #8 Gepost op: juni 24, 2022, 15:30:01 pm »

De ondersoort wirtgenii is blijkbaar tegenwoordig Galium wirtgenii geworden.Is 'stijver' omdat de stengels dikker zijn en de zijtakken korter dan de internodieen. Koos kan snel t verschil zien door te ruiken en de blaadjes te bekijken.... :
http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Roetegewaechse/gelbe_labkraeuter.htm#Wirtgens%20Labkraut
Voor die stellingname moet je terecht bij:http://www.worldfloraonline.org/search?facet=base.class_s%3Aorg.emonocot.model.Taxon
en voor deze ondersoort: http://www.worldfloraonline.org/taxon/wfo-0000970602
En dan zie je dat Galium wirtgenii (nog)niet erkend is als aparte soort.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9050
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #9 Gepost op: juni 24, 2022, 18:27:43 pm »

'Blijkbaar' was niet bedoeld als absolute stellingname.
Er blijkt zeker hier en daar meningsverschil over te zijn en t zal er ook mee te maken hebben wiť men raadpleegt. De GBIF beschouwt 'm weer wel als aparte soort   https://www.gbif.org/species/2914405.
Niet zů belangrijk misschien; ik heb contact gehad met de Cruydt Hoeck en deze vertelde me dat ze in het verleden zeker deze soort hebben gebruikt.
' We streven ernaar om dit zoveel mogelijk te vermijden"...
[ het te verwachten antwoord...]

P.S. ik vergat : men liet wel eens zaad uit Duitsland overkomen.
« Laatst bewerkt op: juni 24, 2022, 20:00:32 pm door Rien Ondersteijn »
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Sipke Gonggrijp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2424
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #10 Gepost op: juni 24, 2022, 19:30:10 pm »

'Blijkbaar' was niet bedoeld als absolute stellingname.
Er blijkt zeker hier en daar meningsverschil over te zijn en t zal er ook mee te maken hebben wiť men raadpleegt. De GBIF beschouwt 'm weer wel als aparte soort   https://www.gbif.org/species/2914405.
Niet zů belangrijk misschien; ik heb contact gehad met de Cruydt Hoeck en deze vertelden me dat ze in het verleden zeker deze soort hebben gebruikt.
' We streven ernaar om dit zoveel mogelijk te vermijden"...
[ het te verwachten antwoord...]
Ik bedoel het ook niet kwaad. ;D
Maar welke bron je ook gebruikt World Flora online van Kew is leidend.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9050
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #11 Gepost op: juni 24, 2022, 19:58:43 pm »

Tuurlijk-snap[beide reacties] ik. ;)
Over de afkomst by the way : Bij een waarneming[van Rutger] in BelgiŽ staat vermeld , dat de afkomst uit ' Zuidelijker streken' zou zijn.
Heb jij daar meer info over?
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Sipke Gonggrijp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2424
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #12 Gepost op: juni 24, 2022, 20:48:49 pm »

Tuurlijk-snap[beide reacties] ik. ;)
Over de afkomst by the way : Bij een waarneming[van Rutger] in BelgiŽ staat vermeld , dat de afkomst uit ' Zuidelijker streken' zou zijn.
Heb jij daar meer info over?
Nee. Ik heb ze zien staan op de terrils net over de grens met Rutger maar van de herkomst weet ik niets.
Gelogd

Plantoon

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2105
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #13 Gepost op: juni 24, 2022, 22:44:41 pm »

Wat WorldFloraOnline betreft: ik lees daar Nomenclatural and classification information used for the initial data ingestion into the World Flora Online taxonomic backbone was provided by The Plant List Version 1.1 (September 2013).
Maar dit gezegd zijnde: Powo erkent wirtgenii evenmin als soort.
Gelogd

Datura

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5791
    • Crossbill guides
Re: cultivars van Geel walstro ?
« Reactie #14 Gepost op: juni 25, 2022, 10:56:24 am »

Natuurlijk zijn die werelddatabases richtinggevend, maar niet leidinggevend. Het staat organisaties (en personen :)), vrij er andere taxonomische opvattingen op na te houden. Zo vindt powo Myosotis dubia nog steeds een ondersoort van discolor :).

Die wirtgenii staat trouwens ook veel in het bermmengsel dat in de gemeente Ede veel is gebruikt.
Gelogd
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.058 seconden met 21 queries.