roest op kruipende boterbloem => Puccinia recondita sensu lato

Gestart door Michel Langeveld, mei 19, 2022, 00:02:29 AM

Vorige topic - Volgende topic

Michel Langeveld

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/241679534/.
datum: 2022-05-15
locatie: Lisse - Wassergeest (ZH)

foto's:




Michel Langeveld

Welke roesten zijn in NL mogelijk op kruipende boterbloem?

Matthijs Molenaar

Moet je even op Bladmineerders sleutelen. Dan kom ik uit op Aecidium ranunculi-acris, maar ik moet me er nog wat meer in verdiepen  ;)
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Michel Langeveld

#3
Op bladmineerders.nl kan je ook van waardplant naar roesten, via de volgende pagina:

https://bladmineerders.nl/host-plants/plantae/spermatopsida/angiosperma/eudicots/ranunculales/ranunculaceae/ranunculoideae/ranunculeae/ranunculus/ranunculus-repens/?lang=nl

Dan zouden dit de mogelijkheden zijn:
1 blad   wrat   telia      Pucciniales   Puccinia gibberulosa -> volgens het roestenboek synoniem met Puccinia ranunculi
2 blad   wrat         Blastocladiales   Physoderma vagans -> volgens het roestenboek synoniem met Puccinia ranunculi *1
3 blad   wrat   aecia      Pucciniaceae   Schroeteriaster alpinus -> staat niet in het roesten boek ook niet op verspreidingsatlas
4 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Aecidium ranunculi-acris -> volgens roesten boek synoniem met Puccinia magnusiana
5 blad   wrat   aecia   onzeker   Pucciniales   Puccinia agropyrina -> volgens roesten boek synoniem met Puccinia recondita
6 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Puccinia magnusiana
7 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Uromyces agrostidis -> volgens het roesten boek synoniem met Uromyces dactylidis
8 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Uromyces dactylidis
9 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Uromyces festucae -> volgens Index Fungorum syoniem met Uromyces dactylidis)
10 blad   wrat   aecia      Pucciniales   Uromyces poae -> volgens het roesten boek en Index Fungorum synoniem met Uromyces dactylidis
11 blad   wrat         Urocystidales   Urocystis ranunculi volgens het roesten boek synoniem met Uromyces dactylidis *2

*1 = Physoderma vagans  volgens Index Fungorum + Mycobank echter wel een aparte soort
*2 = Urocystis ranunculi volgens Index Fungorum + Mycobank echter wel een aparte soort.

Met alle synoniemen weg houden we dus over:
A Puccinia ranunculi (Zeldzame boterbloemenroest) - sporen zien er anders uit, ook alleen op blad bladsteel (?), staat niet op waarneming.nl + verspreidingsatlas + roestenboek zegt verspreiding in NL onbekend
B Schroeteriaster alpinus (verspreiding niet in NL?)
C Puccinia recondita
D Puccinia magnusiana
E Uromyces dactylidis

C + D + E = Puccinia recondita sensu lato
Puccinia recondita sensu lato = Incl. Puccinia recondita, P. magnusiana en Uromyces dactylidis, die op Boterbloem (Ranunculus) niet van elkaar te onderscheiden zijn.

Matthijs Molenaar

Dat doe ik meestal ook, inderdaad. Het is er eentje uit de Pucciniaceae, dan blijven er dus weer wat minder opties over. Toen vond ik deze het meeste er op lijken.
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

rietvanoosten

#5
Citaat van: Michel Langeveld op mei 19, 2022, 08:29:40 AM
Welke roesten zijn in NL mogelijk op kruipende boterbloem?

Kruipende boterbloem = Ranunculus repens
In het Roestenboek op blz. 134: Ranunculus - Boterbloem
Daar lees ik: "De mate van insnijding van het peridium van de aecia is een onbetrouwbaar kenmerk voor het onderscheid tussen Uromyces dactylidis en Puccinia magnusiana, zodat we deze soorten samenvoegen onder P. recondita sensu lato.
1. Spermogonia/aecia => Puccinia recondita sensu lato
1. Telia                            => Puccinia ranunculi
(Puccinia recondita sensu lato op blz. 330)
Het Roestenboek is gratis te downloaden
https://bodemplant.nl/roesten/
Heb ik uit dit topic  :blink:
https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,492841.0.html
met vriendelijke groet, Riet

Matthijs Molenaar

Daar had ik het ook kunnen opzoeken  :rolleye:
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Michel Langeveld

#7
Puccinia recondita sensu lato kan ik  niet vinden op waarneming.nl.
Ook is me nog niet helemaal duidelijk waarom de andere soorten afvallen.

William de Jong

https://waarneming.nl/species/673928/

Zie voor sleutel en soortinfo het genoemde roestenboek.
Er staan zowel onder Uromyces dactylidis als onder Puccinia magnusiana (samen P. recondita sensu lato) vermeldingen op Ranunculus repens.

Groeten, William de Jong

Michel Langeveld

#9
Het roestenboek is een mooi boek, zodra er een update uit ga ik deze zeker aanschaffen.
Op de bladmineerders website staan nogal wat namen maar de meeste zijn synoniemen.
Er blijven inderdaad twee logische mogelijkheden over die niet uit elkaar te houden zijn.
Ik heb de waarneming aangepast.
Dank aan allen.