Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Welke bladluizen op Look-zonder-look?  (gelezen 240 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Matthijs Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1311
  • Purperkoet
Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Gepost op: mei 04, 2022, 10:08:48 am »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/240111844/.
1 Bladluis onbekend - Aphidoidea indet. imago
datum: 2022-05-04
locatie: Alblasserdam - dorp (ZH)

foto's:




Gelogd
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

When nothing goes right, go left

Matthijs Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1311
  • Purperkoet
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #1 Gepost op: mei 21, 2022, 08:53:59 am »

Is deze alleen te determineren met  :micro: onderzoek? Zo ja, dan wil ik dat wel even proberen  ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

When nothing goes right, go left

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2811
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #2 Gepost op: mei 21, 2022, 11:15:22 am »

Moeten waarschijnlijk onder de microscoop inderdaad, maar ze zijn nog niet volwassen en dus nog niet betrouwbaar te determineren. Mogelijk betreft het een onvolwassen kolonie van Aphis gossypii. Kortom: even wachten tot ze volwassen zijn en dan onder de microscoop leggen (na ze schoon gemaakt te hebben etc., dit is een vrij lastig proces zonder de juiste materialen/stoffen, ik ben benieuwd!).
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Matthijs Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1311
  • Purperkoet
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #3 Gepost op: mei 21, 2022, 11:29:04 am »

Dag Marco,
Bedankt voor je reactie! Ik weet nog helemaal niks van bladluizen, welke stoffen heb je nodig om ze te determineren? En zijn ze volwassen als ze 'vleugels' hebben?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

When nothing goes right, go left

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2811
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #4 Gepost op: mei 21, 2022, 23:47:00 pm »

Bladluizen kunnen volwassen zowel gevleugeld als ongevleugeld zijn, dus dat gaat helaas niet helpen. Het is lang niet altijd makkelijk te zien of een bladluis volwassen is, soms is het pas vast te stellen bij het maken van een preparaat: wanneer er een genitale plaat aanwezig is, is de luis volwassen.

Ik gebruik KOH, ethanol (50%, 70% en 90%), ethylacetaat, melkzuur en klaverolie voor het maken van preparaten. Bij het prepareren heb je zeer fijn materiaal nodig om de bladluizen mee leeg te halen via een klein sneetje in de buik (secuur werkje). Daarnaast is een binoculair nodig (om onder te preparen) en een lichtmicroscoop met meetoculair om de juiste kenmerken te zien en op te meten. Kortom: de studie naar bladluizen is nogal veeleisend. Het maken van een preparaat kan wel met wat minder stoffen, maar de juiste 'gereedschappen' blijven nodig.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

gbeersma

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 10121
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #5 Gepost op: mei 23, 2022, 11:23:44 am »

Bladluizen kunnen volwassen zowel gevleugeld als ongevleugeld zijn, dus dat gaat helaas niet helpen.

Maar áls ze gevleugeld zijn zijn ze volwassen neem ik aan? Dus in dat geval heb je er wel degelijk iets aan.
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2811
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #6 Gepost op: mei 23, 2022, 12:00:40 pm »

Bladluizen kunnen volwassen zowel gevleugeld als ongevleugeld zijn, dus dat gaat helaas niet helpen.

Maar áls ze gevleugeld zijn zijn ze volwassen neem ik aan? Dus in dat geval heb je er wel degelijk iets aan.

Dat klopt, maar gevleugelde bladluizen zijn doorgaans lastiger te determineren doordat deze morfologisch vaak afwijken van ongevleugelde bladluizen en de gevleugelde vormen zijn minder goed beschreven.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Matthijs Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1311
  • Purperkoet
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #7 Gepost op: mei 23, 2022, 12:21:09 pm »

Ik heb een binoc, lichtmicroscoop met meetoculair en KOH die ik kan gebruiken. En een scherp mesje uiteraard  ;). Heb ik dan genoeg?

Ik gebruik KOH, ethanol (50%, 70% en 90%), ethylacetaat, melkzuur en klaverolie voor het maken van preparaten.

Is het en of of?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

When nothing goes right, go left

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2811
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #8 Gepost op: mei 23, 2022, 22:36:01 pm »

Ik zal morgen even het stappenplan met bijbehorende stoffen hier plaatsen.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Marco de Haas

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2811
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Welke bladluizen op Look-zonder-look?
« Reactie #9 Gepost op: mei 24, 2022, 09:01:17 am »

Ik gebruik de volgende stappen:

1. Leg de bladluizen een nacht in de KOH (koud) of verhit de bladluizen 10 minuten in de KOH op 80 graden.
2. Maak een klein gaatje aan de buikzijde van de bladluis en verwijder zoveel mogelijk van de binnenkant (doe dit in 70% ethanol).
3. Verwarm 5 minuten in melkzuur op 80 graden en verwijder vervolgens alles wat nog in de bladluizen was achtergebleven.
4. Leg de bladluizen 1-5 (ik doe meestal 3-4) minuten in azijnzuur.
5. Bladluizen 30 minuten in 50% ethanol.
6. Bladluizen 30 minuten in 70% ethanol.
7. Bladluizen 60 minuten in 90% ethanol.
8. Minimaal 15 minuten in klaverolie (zorg dat de bladluis hier al in de goede houding ligt!).
9. Prepareer in Canadabalsem op een objectglas.

De stappen 5-8 mogen langer duren dan de aangegeven tijd zonder dat dit schadelijk is voor de bladluizen.
Prepareer altijd meerdere bladluizen, dit is regelmatig erg belangrijk om de variatie binnen de soort te leren kennen en om lastige kenmerken bij meerdere beesten op te kunnen meten.

Volgende de website http://www.aphidsonworldsplants.info/C_HOSTS_Ada_All.htm#Alliaria is enkel Aphis gossypii bekend van look-zonder-look (je bladluizen zijn sowieso een Aphis-soort). Echter zijn er nog een aantal polyfage soorten die ik niet op voorhand zou willen uitsluiten, en de bladluizen op je foto zijn eigenlijk ook te donker voor Aphis gossypii. Je kan dus in deze sleutel beginnen bij stap 24, en als je ergens niet uitkomt dan hoor ik het graag http://www.aphidsonworldsplants.info/Polyphagous_II.htm. Deze website is handig om er achter te komen wat met bepaalde morfologische kenmerken wordt bedoeld (onder het kopje morphology): https://aphid.aphidnet.org/.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.055 seconden met 21 queries.