Madeliefjesroest???

Gestart door Matthijs Molenaar, april 30, 2022, 19:27:30 PM

Vorige topic - Volgende topic

Matthijs Molenaar

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/239646088/.
1 Madeliefjesroest - Puccinia distincta aecium, verzameld (in collectie), micr. onderzocht, materiaal aanw.
datum: 2022-04-30
locatie: Alblasserdam - Industriegebied (ZH)

foto's:





Lastig lastig lastig. Lijkt op de andere waarnemingen, op Bladmineerders staat niks geschreven over de kenmerken. Kan iemand dit bevestigen of een andere soortnaam geven? Australische composietenroest ofzo? Habitusfoto's en detailfoto's van de aecia volgen nog.
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Matthijs Molenaar

Heb nog wat extra foto's toegevoegd bij de waarneming
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Jan Mudde

Hey Matthijs,

Als je meer wil weten over roesten is dit boek wel een echte aanrader; Roesten van Nederland van Aad Termorshuizen. Hier https://bodemplant.nl/roesten/ te downloaden ( gratis!!) en het beste boek over Nederlandse roesten ooit is verschenen!! Met determinatiesleutels, beschrijvingen, sporematen etc. Ook heel handig zijn de aanvullingen die op de dezelfde locatie op zijn website staan!

Grtz, Jan
Jan Mudde

"Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo" (Ovidius)

Favoriete soortgroepen; Korstmossen, Nachtvlinders, Vogels en verder eigenlijk zeer breed natuurgeïnteresseerd. https://waarneming.nl/users/50310/observations/?advanced=on

Giel van der Pluijm

#3
Op de verspreidingsatlas staan naast madeliefjesroest de Australische composietenroest in één adem genoemd en daarnaast de veldbies-madeliefjesroest waar de sporen van overeenkomen met die van de bij dit topic geplaatste foto's. Ik denk dat het zéér moeilijk zal zijn om het onderscheid te maken. Zie https://www.verspreidingsatlas.nl/2015660.

Matthijs Molenaar

Citaat van: Jan Mudde op mei 01, 2022, 10:06:57 AM
Hey Matthijs,

Als je meer wil weten over roesten is dit boek wel een echte aanrader; Roesten van Nederland van Aad Termorshuizen. Hier https://bodemplant.nl/roesten/ te downloaden ( gratis!!) en het beste boek over Nederlandse roesten ooit is verschenen!! Met determinatiesleutels, beschrijvingen, sporematen etc. Ook heel handig zijn de aanvullingen die op de dezelfde locatie op zijn website staan!

Grtz, Jan


Ik weet inderdaad van dat boek af; een kennis van mij (Rik Vinke) heeft het ook gedownload en hij is er inderdaad erg tevreden over. Toch gebruikt hij meer Bladmineerders, dan zie je welke soorten realistisch zijn op een bepaalde waardplant.
Met 423 pagina's, twijfel ik of deze computer het wel aankan  :blink:. Ik zal er nog eens over nadenken.

Citaat van: Giel van der Pluijm op mei 01, 2022, 11:26:06 AM
Op de verspreidingsatlas staan naast madeliefjesroest de Australische composietenroest in één adem genoemd en daarnaast de veldbies-madeliefjesroest waar de sporen van overeenkomen met die van de bij dit topic geplaatste foto's. Ik denk dat het zéér moeilijk zal zijn om het onderscheid te maken. Zie https://www.verspreidingsatlas.nl/2015660.

Ik wist inderdaad dat Australische composietenroest ook een kanshebber was, de Veldbies-madeliefjesroest had ik nog niet van gehoord. Daarom vroeg ik het even hier  :blink:. Ik houd het op Puccinia spec.
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

Matthijs Molenaar

Ik heb het Roestenboek gedownload! Er staan verschillende stukjes in over Madeliefjesroest, deze bijvoorbeeld:
We volgen het soortsconcept van Weber et al.
(2003, Mycol. Res. 107:15). Volgens Littlefield et al.
(2005, Ann. appl. Biol. 147:35) zijn Puccinia distincta
en P. lagenophorae identiek. Bij twijfel omtrent de
determinatie te benoemen als P. lagenophorae
sensu lato.


Wat betekent dan: sensu lato (laatste regel)?

De sporengrootte past bij mij toch meer bij Australische composietenroest, terwijl de aecia's toch los van elkaar stonden... De sporengrootte lijkt me ook wel variabel.
Kan deze soort dan alleen met DNA-testen gedetermineerd worden? Dan mag deze waarneming (en al de andere waarnemingen trouwens ook) wel op Puccinia spec....

Ik heb nog even nagedacht over de Madeliefjes-veldbiesroest. Daar klopt het waargenomen seizoen niet voor (september tot december). Die kunnen we dus denk ik uitsluiten.
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)

William de Jong

Je hebt telia nodig voor de determinatie van Madeliefjesroest. Zie ook de goedgekeurde(!) waarnemingen van deze soort.

Groeten, William de Jong

Matthijs Molenaar

Ah, dat verklaart. Dank je!
Met vriendelijke groet,
Matthijs Molenaar.

Levenslijst Waarneming.nl

When nothing goes right, go left (Martha Cecilia)