voortplanting bij Groene kikkers

Gestart door Rients, april 22, 2022, 23:21:11 PM

Vorige topic - Volgende topic

Rients

Ik lees de uitleg bij de Bastaardkikker (BK) over hun voortplanting:

Bastaardkikkers weten op de een of andere manier tijdens de vorming van voortplantingscellen al het genetisch materiaal van een van de oudersoorten kwijt te raken. Dat betekent dat een bastaardkikker eicellen of zaadcellen heeft die ofwel identiek zijn aan Poelkikker ofwel identiek aan Meerkikker. Door zich nu voort te planten met de 'andere oudersoort' bestaan de nakomelingen weer uit allemaal bastaardkikkers.

Mijn vraag is: vormt het ene exemplaar van BK alleen poelkikker (PK) en het andere exemplaar alleen Meerkikker (MK) voortplantingscellen (gameten)? In dat geval zouden twee individuen die toevallig beiden het MK complement kwijt raken (en dus PK behouden) pure PK nageslacht voortbrengen? Of (wat ik denk) vormt elk BK individu een mengsel van PK en MK gameten? In dat geval zou een paring van twee BKs zowel pure MK als BK als pure PK opleveren (mogelijk in 25:50:25% verhouding)? Of brengen BK bij onderling paren alleen BK voort doordat preferentieel door een of ander mechanisme de PK gameten fuseren met MK gameten maar niet PK met PK of MK met MK?
Rients Niks

tekenaar

#1
Bastaardkikkers produceren alleen Meerkikker gameten. Dus geen mix. De normale erfelijkheidsregels gaan niet op voor Bastaardkikkers.

Bastaardkikker x Bastaardkikker zou theoretisch 100% Meerkikkers op moeten leveren maar in de praktijk  bevat het Meerkikker-genoom van Bastaardkikkers teveel mutaties waardoor zulke Meerkikkers-met-Bastaardkikker-voorouders nauwelijks levensvatbaar zijn en de metamorfose niet halen.

De meest gebruikelijke gang van zaken is Bastaardkikker x Poelkikker = 100% Bastaardkikker. Met uitzonderingen en "speciale gevallen".

Zie verder Wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hybridogenesis_in_water_frogs#:~:text=In%20other%20words%2C%20edible%20frogs,see%20below%20in%20the%20middle).
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rients

Citaat van: tekenaar op april 22, 2022, 23:30:24 PM
Bastaardkikkers produceren alleen Meerkikker gameten. 

OK, dan staat dat dus niet correct in de Details rubriek over de groene kikker, want ze vormen  dus in principe geen gameten met poelkikker identiteit. In mijn vijver heb ik nogal wat bastaardkikkers (BK). Als  BK x BK kruising lethaal nageslacht oplevert en ik heb geen poelkikkers in de vijver, dan sterft mijn kikker populatie uit.
Rients Niks

tekenaar

#3
LRR Bastaardkikkers maken LR voortplantingscellen. LR + R is opnieuw LRR. Dit is een alternatieve voortplantingsstrategie die voorkomt bij zuivere Bastaardkikkerpopulaties. O.a. in grote delen van Denemarken leven alleen Bastaardkikkers. LRR is een vruchtbare triploide Bastaardkikker met twee genoomsets van Meerkikker en een van Poelkikker.

En er zijn ook Bastaardkikkers die Poelkikker gameten maken.

Met andere woorden, er zijn zoveel uitzonderingen dat je er zonder genetisch onderzoek niet uit komt.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rients

OK, hartelijk dank! Het hangt dus van de georafische populatie van BK af wat voor gameten ze maken. Op de Wiki pagina zie ik in eerste tabel helaas geen uitleg van BK x BK. Ingewikkeld dus, en bijzonder dat ze fertiel zijn, terwijl de chromosomen tussen de soorten niet recombineren.
Rients Niks