wat zijn de criteria voor libellen zeldzaamheid?

Gestart door JackvdB, november 05, 2021, 07:20:46 AM

Vorige topic - Volgende topic

JackvdB

Hallo,

Wat zijn de criteria voor de filteroptie zeldzaamheidstatus van waarnemingen (algemeen, vrij algemeen, zeldzaam, zeer zeldzaam) van libellen en wie hebben deze criteria opgesteld?

Met vriendelijke groet,
vd Berg

AvanderHeijden

Voor zover mij bekend mij wordt daar de officiële rode lijst gevolgd.

JackvdB

Hallo,

Waar staat de officiële rode lijst van toepassing op Nederland (https://waarneming.nl/), België (https://waarnemingen.be/), Internationaal (https://observation.org/)?
Door wie en hoe wordt deze officiële rode lijst vertaald in filteroptie zeldzaamheidsstatus?

Met vriendelijke groet,
vd Berg

AvanderHeijden

Over de Nederlandse Rode Lijst libellen: https://www.vlinderstichting.nl/libellen/alles-over-libellen/bescherming-en-beheer-libellen/rode-lijst-libellen/

Over de Vlaamse Rode Lijst (ik weet niet zeker of dit de laatste versie is): http://odonata.be/images/Publicaties/atlas_RL_VL.pdf

Wereldwijd wordt het een stuk lastiger, daarvoor moet je eigenlijk ook naar ieder land afzonderlijk kijken en er zijn simpelweg teveel landen waar weinig libellendata van is. Of je kijkt naar het verspreidingsgebied maar dat geeft ook een scheef beeld. Volgens mij staan alle soorten waar we niks specifieks over weten gewoon op 'algemeen' terwijl dat vaak natuurlijk niet klopt.


JackvdB

Hallo,

Dank voor je reactie.

N.a.v. je reactie meer gevonden, namelijk: andere/vergelijkbare libellen waarneming sites gebruiken de IUCN Red List.

Met vriendelijke groet,
vd Berg

JohanvantBosch

#5
Citaat van: bergvd op november 05, 2021, 14:37:10 PM
Hallo,

Dank voor je reactie.

N.a.v. je reactie meer gevonden, namelijk: andere/vergelijkbare libellen waarneming sites gebruiken de IUCN Red List.

Met vriendelijke groet,
vd Berg
Voor observation is inderdaad de internationale rode lijst gebruikt. De vertaling kan ik even niet vinden.

JohanvantBosch

#6
Citaat van: JohanvantBosch op november 05, 2021, 14:56:03 PM
Citaat van: bergvd op november 05, 2021, 14:37:10 PM
Hallo,

Dank voor je reactie.

N.a.v. je reactie meer gevonden, namelijk: andere/vergelijkbare libellen waarneming sites gebruiken de IUCN Red List.

Met vriendelijke groet,
vd Berg
Voor observation is inderdaad de internationale rode lijst gebruikt. De vertaling kan ik even niet vinden.

Ik denk dat het zo was:
Zeer zeldzaam: vulnerable, endangered en critical
Zeldzaam: near threatened en data deficient.
Daarnaast staan er af en toe soorten op (zeer) zeldzaam die niet bedreigd zijn masr een zeer beperkt verspreidingsgebied hebben.

Algemeen en vrij algemeen is wat meer arbitrair.

JackvdB

Hallo, dank voor je reactie, toelichting.

Met vriendelijk groet,
vd Berg

Weia

Bij het maken van een nieuwe druk van de veldgids Libellen houden we ook alles even tegen het licht, zowel voor NL als voor B. Maar dat gelijktrekken met waarneming.nl, dat doen we dacht ik niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JackvdB

Dank voor je reactie.

Waarom zijn de IUCN Rode Lijst categorieën geen 1-op-1 filteroptie zeldzaamheidstatus voor Nederland (https://waarneming.nl/), België (https://waarnemingen.be/) en/of Internationaal (https://observation.org/)?

Off-topic, wishful thinking:
-één (actueel) online overzicht voor alle Europese libellen, zoals de website van African Dragonflies and Damselflies;
-één (actueel) online overzicht met alle Europese libellen vliegtijden;
-een eBook en/of app field guide voor alle Europese libellen;

Niek Haak

Citaat van: AvanderHeijden op november 05, 2021, 11:16:31 AM
Wereldwijd wordt het een stuk lastiger, daarvoor moet je eigenlijk ook naar ieder land afzonderlijk kijken en er zijn simpelweg teveel landen waar weinig libellendata van is. Of je kijkt naar het verspreidingsgebied maar dat geeft ook een scheef beeld. Volgens mij staan alle soorten waar we niks specifieks over weten gewoon op 'algemeen' terwijl dat vaak natuurlijk niet klopt.

Omgekeerd wordt het op provinciaal/regionaal niveau ook een stuk lastiger ... zo zijn bij ons in Zeeland (of soms een klein stukje daarvan) sommige soorten die landelijk als relatief zeldzaam gezien worden vrij algemeen, en andersom. Bijvoorbeeld een Steenrode heidelibel kun je hier rustig zeldzaam noemen, die kom ik om de paar jaar een keer tegen ;) Zeldzaamheidsstatus is geen objectief gegeven en in de praktijk afhankelijk van de doelstelling van waarnemer (bescherming van een bedreigde soort? lijstje met "zeldzame soorten" voor NL/BE afvinken? etc.).

Als je kijkt naar het hele verspreidingsgebied inderdaad wel een enigszins objectief gegeven mits de data er is, en dat zal juist bij bedreigde of bijvoorbeeld invasieve soorten vaak weer een probleem zijn.

grunsven

De IUCN categorieën kijken vooral naar trend. Soorten die beperkt voorkomen maar niet afnemen over de laatste 10 jaar staan niet op de Rode Lijst.
Dat lijkt me niet geschikt voor de zeldzaamheidsstatus op waarneming.nl, die moet vooral weergeven hoe groot de kans is dat je een soort tegenkomt.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

marcel234

Citaat van: bergvd op november 05, 2021, 19:58:46 PM

Off-topic, wishful thinking:
-één (actueel) online overzicht voor alle Europese libellen, zoals de website van African Dragonflies and Damselflies;
-één (actueel) online overzicht met alle Europese libellen vliegtijden;
-een eBook en/of app field guide voor alle Europese libellen;

Er is niemand die je tegenhoud om dit te maken of te financieren voor ons...
https://euro.observation.org/soortenlijst_from_records.php?g=5&jaar=0

In een PB stuur ik wel info over puntje 3.