Zaagbek en brilduiker?

Gestart door Joris12345, oktober 17, 2021, 20:13:45 PM

Vorige topic - Volgende topic

Joris12345

Hallo allemaal,

We waren met Arend Wassink op Texel. Hij zag met de kijker twee middelste zaagbekken voorbij vliegen en helaas veel te ver landen (te ver voor de camera's).

Ik zie bij thuiskomst echter dat ze (of iets anders?) toevallig voorbij vliegt op een foto. Zijn dit dan middelste zaagbekken? Zes mannetjes en een vrouwtje? Of zijn doe twee met wangvlekken brilduikers?

Zou een leuke verrassing zijn.

https://waarneming.nl/observation/227808618/

Als jullie kunnen helpen hoor ik het graag!

Groeten Joris

Joris12345

#1
Misschien is de vraag wat lastig zo.

Op de foto's in de waarneming zie ik zesmaal donkergroene koppen op een witte hals en buik, met vervolgens een donkergetinte onderbreking tussen buik en hals (dit laatste dan weer niet bij 2 exemplaren met witte wang). Het zevende exemplaar dat voorop vliegt (niet op deze foto) heeft een bruine kop met lichtere wang, waarschijnlijk het enige vrouwtje.


Ter vergelijking een duidelijke foto van een Middelste zaagbek in vlucht:



Zien we bij de eerdergenoemde waarneming misschien Grote zaagbekken?

De duidelijk aanwezige halsstreep bij de meeste exemplaren op de foto sluit Grote zaagbek uit als ik me niet vergis, want die heeft gewoon een witte hals (voorbeeld: https://www.vogelbescherming.nl/actueel/bericht/boterbuiken). Daarnaast is de Grote zaagbek egaal wit aan de gehele onderzijde en naar de vleugels toe. Op de foto bij de middelste exemplaren zie je het best dat het verenkleed te rommelig is voor een Grote zaagbek.

En het is misschien niet doorslaggevend, maar de Grote zaagbek is op Texel vrij schaars en niet recentelijk waargenomen in die omgeving, tegenover 6 waarnemingen op die plek van Middelste zaagbekken.

Kleine zaagbek
Kleine zaagbekken/nonnetjes hebben geen donkergroene kop, die kunnen we denk ik wel uitsluiten.

Bergeend
Dan resteert de bergeend. Die zou als volwassen exemplaar niet alleen een groene kop, maar ook een groene hals moeten hebben (wat we niet op de foto's zien). Daarbij zou de bruine borst zeer kenmerkend aanwezig moeten zijn, ook op foto's van deze kwaliteit. De juveniel zou minder donkere hals en kop hebben, maar ook veel meer wit in het gezicht en op de rest van het lichaam. Ook de dikte van het lijf vind ik niet passen bij mijn waarneming.

Brilduiker
Brilduikers zijn in die omgeving niet waargenomen en het ligt misschien niet voor de hand dat ze meevliegen met zaagbekken. De reden dat ik ze noem is de witte wangvlek.

William de Jong

Dag Joris,

De eerste foto in je waarneming (https://waarneming.nl/photos/43926893/) is inderdaad een vrouwtje Middelste zaagbek.

In dat groepje van 6 vliegen naar mijn mening 5 brilduikers. Die met witte wangvlekken zijn mannetjes.
De derde vogel van links lijkt me eerder een mannetje Middelste zaagbek.

Al met al kun je prima concluderen dat je zowel Brilduikers als Middelste zaagbekken hebt gezien.

Groeten, William de Jong

Joris12345

Bedankt voor de reacties.

Ik heb de waarnemingen inmiddels aangepast op basis van wat jullie zeggen. Hopelijk worden ze goedgekeurd.

Brilduikers:
https://waarneming.nl/observation/227906125/

Middelste zaagbekken:
https://waarneming.nl/observation/227808618/

William de Jong

Citaat van: Sneeuwgors7 op oktober 20, 2021, 09:55:18 AM
Citaat van: William de Jong op oktober 19, 2021, 14:09:38 PM
Dag Joris,

De eerste foto in je waarneming (https://waarneming.nl/photos/43926893/) is inderdaad een vrouwtje Middelste zaagbek.

In dat groepje van 6 vliegen naar mijn mening 5 brilduikers. Die met witte wangvlekken zijn mannetjes.
De derde vogel van links lijkt me eerder een mannetje Middelste zaagbek.

Al met al kun je prima concluderen dat je zowel Brilduikers als Middelste zaagbekken hebt gezien.

Die derde vogel van links is naar mijn mening ook een Brilduiker. Deze heeft onder andere een rondere kop dan een Middelste Zaagbek heeft, niet zo'n lange snavel etc.

Met de geleverde pixels valt er erg weinig van kopvorm en snavel te zien.
Wat ik wel zie is dat de bewuste vogel een slag groter is dan rest en ook een minder witte buik heeft. De vrouwtjes brilduiker hebben een scherp begrensde grijze halsring en de mannetjes brilduiker hebben helemaal geen halsring. Deze vogel heeft meer wit op de hals en een donkere borst die geleidelijk overloopt in een lichte buik. Mijns inziens allemaal redenen om hier een mannetje Middelste zaagbek van te maken.

Groeten, William de Jong

Joris12345

Hoi William,

Ik heb ze aangepast naar 3 zaagbekken (mmv) en 4 brilduikers (mmvv). Klopt het zo?

Brilduikers:
https://waarneming.nl/observation/227906125/

Middelste zaagbekken:
https://waarneming.nl/observation/227808618/

Bedankt voor het meekijken. Tijd voor een betere lens misschien  ;)

Joris12345

Weten jullie toevallig waarom de brilduiker wordt goedgekeurd maar de zaagbek niet?

mgieskens

Citaat van: Joris12345 op oktober 22, 2021, 16:58:00 PM
Weten jullie toevallig waarom de brilduiker wordt goedgekeurd maar de zaagbek niet?
Ik vermoed gewoon omdat ze daar nog niet aan toe zijn gekomen
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft