Is dit vlieriris, Iris sambucina?

Gestart door frans weisscher, juni 02, 2023, 22:24:44 PM

Vorige topic - Volgende topic

frans weisscher

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/274228856/.
1 Lis spec. - Iris spec. bloeiend, veldwaarneming
datum: 2023-05-31
locatie: Texel - Camping Kogerstrand - zuid (NH)

foto's:





Met tabel https://waarneming.nl/species/196793/ kom ik op Iris sambucina, maar die staat niet in de lijst.
Hartelijke groet,
Frans Weisscher

nielseimers

iris 'Sambuca' lijkt hier toch geenszins op?

Dit mag je Blauwe lis noemen.

frans weisscher

De helmdraden lijken me langer dan de helmknoppen en de stempels zijn geel-wit. Volgens genoemde tabel kom je dan uit op I. sambucina. Blauwe lis heeft daar helmdraden die even lang zijn als de helmknoppen en bleekblauwe stempels.
Hartelijke groet,
Frans Weisscher

nielseimers

Google hier eens op, deze soort ziet er echt heel anders uit.

frans weisscher

Dat zet wel vraagtekens bij de tabel(len?) op waarneming.nl
En al googlend kom ik eerder op sambucina (https://historiciris.org/gallery/sambucina/) dan germanica (die in vele kleurvarieteiten wordt aageboden)
Hartelijke groet,
Frans Weisscher

frans weisscher

Iriskenner Yuri Pirogov (iNaturalist) denkt ook dat dit een Iris sambucina is.

https://www.inaturalist.org/observations/165616690
Hartelijke groet,
Frans Weisscher

nielseimers

Ik zie dat ik de naamsuggestie verkeerd gelezen heb: Ik las Iris sambuca i.p.v. Iris sambucina. Dat maakt al een groot verschil.

Maar verder weet ik niet wat het verschil is tussen Iris sambucina en Iris germanica. Als dit inderdaad een andere soort is, dan zullen er meer waarnemingen foutief benoemd zijn.

Willemien Troelstra

Volgens Kew/POWO zijn Iris x germanica en Iris x sambucina synoniemen waarbij Iris x germanica de geldende naam is:
https://powo.science.kew.org/results?q=Iris%20%C3%97%20sambucina
groet, Willemien Troelstra

frans weisscher

Volgens deze sleutel op waarneming.nl is dat verschil er wel: https://waarneming.nl/species/196793/
'Mijn' Iris sluit aan bij sambucina. Als het verschil met germanica te klein is om hier twee verschillende hybriden van te maken, dan heeft die sleutel waarschijnlijk een aanpassing nodig.
Hartelijke groet,
Frans Weisscher

Willemien Troelstra

Zoals je daar kunt lezen stamt die determinatiesleutel uit een flora uit begin twintigste eeuw. De inzichten zijn intussen blijkbaar gewijzigd.
groet, Willemien Troelstra

frans weisscher

Sleutel weghalen dan maar, lijkt me.
Dank voor het meekijken!
Hartelijke groet,
Frans Weisscher