Het identificeren van de wespspin met AI lukt niet

Gestart door Bep van Pelt-Verkuil, augustus 17, 2021, 13:35:01 PM

Vorige topic - Volgende topic

Bep van Pelt-Verkuil

Het identificeren van de wespspin met AI lukt niet; nog vanuit de App Obsidentify als van de website van waarneming.nl

hiskodevries

niet helemaal het juiste forum onderdeel, maar zie https://waarneming.nl/pages/nia-explain/
NIA heeft het niet altijd correct
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Frank van de Putte

Toch is het wel opvallend, hoeveel prima close-ups niet of nauwelijks herkend worden, en dus ook niet door de "automaat" worden gevalideerd.
Ik heb er eens een reeks langsgelopen, om te zien wat de beeldherklenning ervan maakte, en daar kwamen o.a. dazen, vlinders, schorpioenvliegen en waterjuffers als eerste optie uit.

bv https://waarneming.nl/observation/223386194/# software = regendaas
https://waarneming.nl/observation/223255614/# software ; koninginnepage 
https://waarneming.nl/observation/223308353/# software = frambozenglasvlinder

Toch wel apart..

Groetjes,

Frank van de Putte

Bep van Pelt-Verkuil

#3
Het gaat dus duidelijk mis met wespspinnen.
Daar moet toch wat aan gedaan kunnen worden.
Jouw foto's zijn gewoon uitstekend Frank, met karakteristieke details.

Groet Bep

bramquist

Citaat van: Bep van Pelt-Verkuil op augustus 20, 2021, 17:03:19 PM
Het gaat dus duidelijk mis met wespspinnen.
Daar moet toch wat aan gedaan kunnen worden.
Jouw foto's zijn gewoon uitstekend Frank, met karakteristieke details.

Groet Bep

Ik had het pas ook, maar in combinatie met een tweede foto ging het prima
Groeten,

Bram Quist

jvogels

Misschien heeft het te maken met het feit dat veel mensen de onderkant fotograferen en die ziet er heel anders uit. Echter wel kenmerkend genoeg om met een groene vink te valideren.

gbeersma

Ik zou juist denken dat de meeste mensen het beestje van de bovenkant fotograferen, zoals de foto's van Frank.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Bep van Pelt-Verkuil

Het gaat er m.i. niet om of je de wespspin van boven, onder, van voren of opzij fotografeert, maar om het feit dat de wespspin met onvoldoende foto's in de database staat waardoor gebruikers een inferieure AI determinatie krijgen. En... m.i. moet dat snel kunnen worden opgelost. Als je op wespspin zoekt in de database staan er vele tientallen foto's. Met een serie goede foto's ben je er toch?
Het gaat mij vooral om nieuwe gebruikers die hier geen goede determinatie krijgen. Met de goede foto van mijn zoon als casus.

hiskodevries

het probleem zal zeker niet komen door te weinig goedgekeurde foto`s, misschien een eenzijdig aanbod. Dat komt wel goed als het model opnieuw aangemaakt wordt
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henk Soepenberg

#9

NIA: 100% wespspin


NIA: 100% duinkrabspin

Vriendelijke groeten,
Henk

zakdrager

Hoewel fraai is die wespspin sowieso een plaag aan het worden. Er zijn terreinen waar je geen stap kan zetten zonder er weer een te zien zitten.

Groet, Henk

PS Off topic dus negeer het maar.

Frank van de Putte

Dat voorbeeld van Henk is wel bizar, is de ene foto 10% meer gecropt? Overigens heb ik inmiddels al meerdere "Duinkrabspinnen" zien langskomen, wat ook bizar is, want er zijn slechts 4 of 5 goedgekeurde waarnemingen van die soort, en daar zitten nog wat microscoopfoto's van genitalia tussen...

Wel erg jammer natuurlijk, dat zowat de enige spin die echt met geen enkele andere soort is te verwisselen, zo slecht wordt herkend.
Groetjes,

Frank van de Putte

Henk Soepenberg

Klopt Frank, de eerste is iets meer bijgesneden.
Vriendelijke groeten,
Henk

caliprobola

Ik heb bij validatie (waarnemingen.be) tot nu 32 keer als koninginnenpage ingevoerde wespspinnen moeten aanpassen en dat zijn meestal overduidelijke, beeldvullende foto's (zoals deze bv). Hoewel het bij dagvlinders naar mijn ervaring behoorlijk goed gaat met de NIA (die herkent bv veel beter bruin/oranje zandoogje dan de gemiddelde waarnemer...) is wespspin/koninginnenpage inderdaad een probleemgeval. Een ander probleemgeval is gehakkelde aurelia die opvallend vaak door NIA als landkaartje bestempeld wordt (vooral de vage, weinig gecropte foto's uiteraard).

Martin Borsboom

Misschien raakt NIA in de war door de horizontale strepen van de rups van de Koninginnenpage?
https://waarneming.nl/media/photo/42691381.jpg
Groet, Martin

caliprobola

Citaat van: Martin Borsboom op september 12, 2021, 19:48:10 PM
Misschien raakt NIA in de war door de horizontale strepen van de rups van de Koninginnenpage?
https://waarneming.nl/media/photo/42691381.jpg
Ja, dat is ook mijn vermoeden maar zoals je hierboven ook kan lezen zijn er nog soorten waar foto's van wespspin onbedoeld naar toe leiden. Ik heb zeker geen goed zicht op de techniek achter de API maar mij lijkt een aanpassing van de trainingsset voor wespspin toch aanbevolen.

Henk Soepenberg


Eentje in een fietstunnel. Van afstand 100% wespspin, maar van dichtbij wordt hetzelfde beest niet herkend..





Vriendelijke groeten,
Henk

gbeersma

Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

hiskodevries

een verklaring moet je niet bij mij zijn. maar als ik de foto`s uit een periode bekijk waarin de fotos staan die in nia zijn gebruikt https://waarneming.nl/species/1729/photos/?after_date=2000-01-01&before_date=2019-01-01&advanced=on&validation_status=J&page=1
kan ik daar wel wat van vinden door de combinatie spinselnesten en imago`s
nia is geen menselijk oog, NIA moet het echt hebben van contrasten
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0