Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Korensla wordt consequent niet herkend  (gelezen 932 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

epwesterman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6
Korensla wordt consequent niet herkend
« Gepost op: juni 16, 2021, 08:59:53 am »

Van verschillende recente waarnemingen van korensla in de afgelopen week, heb ik nog nooit een NIA herkenning gehad.

De meeste suggesties van NIA: gewoon biggenkruid (soms 100% zeker: https://waarneming.nl/observation/ 217192771)

Vrijwel altijd herkent NIA de foto's als glad biggenkruid (en opvallend vaak als strontvlieg :rolleye:)

Zie verder: waarneming 217028153, 216848591, 216679820/

https://waarneming.nl/observation/217028153/
https://waarneming.nl/observation/216848591/
https://waarneming.nl/observation/216679820/

Nu weet ik dat de jerkenning afhankelijk is van de kwaliteit van de foto maar ik heb in voorgaande met vergelijkbare foto's nooit dergelijke problemen met herkenning gehad.

Is hier iets bijzonders aan de hand???

Erik Westerman
Gelogd

epwesterman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #1 Gepost op: juni 16, 2021, 15:48:35 pm »

Bovenstaande geldt overigens ook voor de rozetten van korensla. Die worden altijd herkend als glad biggenkruid (niet eens de suggestie dat het wel eens korensla zou kunnen zijn).

Nu vind ik het zelf ook wel lastig om die rozetten van deze soorten altijd met zekerheid van elkaar te onderscheiden maar doe dan in elk geval een suggestie dat het ook nog wel eens wat anders zou kunnen zijn.

Erik Westerman
Gelogd

epwesterman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #2 Gepost op: juni 17, 2021, 15:24:43 pm »

Hier is er weer eentje:

https://waarneming.nl/observation/217332082/

.Deze keer zegt NIA: klein streepzaad, glad biggenkruid, echte kamille of muizenoor.
Gelogd

timgoossens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #3 Gepost op: juni 18, 2021, 06:31:02 am »

Bovenstaande geldt overigens ook voor de rozetten van korensla. Die worden altijd herkend als glad biggenkruid (niet eens de suggestie dat het wel eens korensla zou kunnen zijn).

Nu vind ik het zelf ook wel lastig om die rozetten van deze soorten altijd met zekerheid van elkaar te onderscheiden maar doe dan in elk geval een suggestie dat het ook nog wel eens wat anders zou kunnen zijn.

Erik Westerman

ik ben het helemaal eens met jou
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 48745
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #4 Gepost op: juni 18, 2021, 08:38:22 am »

NIA moet dan wel weten dat iets anders bestaat.
Als de achterliggende database vol staat met goedgekeurd rozetten van glad biggenkruid en niet van andere gelijkende soorten dan weet NIA niet beter.
Bij planten is het altijd de kunst om de kenmerken zoveel mogelijk op 1 foto te krijgen.
De praktijk leert: hoe meer foto`s hoe onzekerder NIA wordt.
In jouw geval zal ook de kwaliteit van de foto`s meespelen.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1719
    • test
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #5 Gepost op: juni 18, 2021, 09:30:31 am »

Bij planten is het altijd de kunst om de kenmerken zoveel mogelijk op 1 foto te krijgen.
Maar dat is bij allerlei plantensoorten fysiek onmogelijk. Vraag maar eens aan een plantenadmin..

Citaat
De praktijk leert: hoe meer foto`s hoe onzekerder NIA wordt.
NIA zou zich (vanwege bovengenoemde) moeten aanpassen aan de praktijk, niet andersom. Oftewel, m.i. zou NIA geleerd moeten worden anders/slimmer om te gaan met meerdere foto's.

Citaat
Als de achterliggende database vol staat met goedgekeurd rozetten van glad biggenkruid en niet van andere gelijkende soorten dan weet NIA niet beter.
De achterliggende database bevat dus een flinke bias. Daar zou je in theorie iets aan kunnen (moeten/willen) doen door ernaar te streven van iedere soort ongeveer evenveel rozetfoto's mee te nemen in de trainingset, zou ik zeggen.
Gelogd
Marijn Prins

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 48745
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #6 Gepost op: juni 18, 2021, 09:53:40 am »

klinkt in theorie leuk Martijn.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

marijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1719
    • test
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #7 Gepost op: juni 18, 2021, 13:55:11 pm »

Ik neem aan dat er over al dit soort dingen achter de schermen al lang verder doorgedacht wordt, Histko ;)
Gelogd
Marijn Prins

epwesterman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6
Re: Korensla wordt consequent niet herkend
« Reactie #8 Gepost op: juni 22, 2021, 18:00:36 pm »

NIA moet dan wel weten dat iets anders bestaat.
Als de achterliggende database vol staat met goedgekeurd rozetten van glad biggenkruid en niet van andere gelijkende soorten dan weet NIA niet beter.
Bij planten is het altijd de kunst om de kenmerken zoveel mogelijk op 1 foto te krijgen.
De praktijk leert: hoe meer foto`s hoe onzekerder NIA wordt.
In jouw geval zal ook de kwaliteit van de foto`s meespelen.

Hoi Hisko,

Over het algemeen ben ik erg onder de indruk van NIA, ObsIdentify of hoe je het beestje ook wil noemen. Ik heb er veel van geleerd; waarnemingen van mij onbekende soorten werden opeens "bekend".

Voor het herkennen van korensla heb ik NIA niet nodig maar het valt wel op dat er geen enkele keer een positieve herkenning is!

Dit geldt niet alleen voor de rozetten (daar kan ik me nog iets bij voorstellen want ik moet ook altijd even goed kijken) maar ook voor de bloeiwijzen.

Ik heb sterk de indruk dat ik voorgaande jaren eerder een positieve beeldherkenning kreeg dan dit jaar.

Ik heb overigens ook geprobeerd om steeds maar 1 foto te laten herkennen: zelfde resultaat of nog slechter ('strontvlieg'' :rolleye:)

Ik heb ook verschillende keren uitsnedes gemaakt (hielp niet).

De kwaliteit van de foto's is volgens mij prima. Alleen het contrast kan wel wat beter maar dat is soms door de groeiplaats (verscholen in omringend groen: daardoor groenig licht op een groen object) niet mogelijk. Vergelijkbare foto's van glad biggenkruid worden steevast wel herkend.

Ik wilde dit alleen maar even melden (en ik zal dat in voorkomende gevallen blijven doen) omdat ik het allemaal wel heel opvallend vond.

Ik ben heel benieuwd of anderen hetzelfde 'probleem' hebben.

 
Erik

Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.056 seconden met 21 queries.