Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Obsidentify en de maand mei  (gelezen 1435 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Obsidentify en de maand mei
« Gepost op: mei 28, 2021, 13:45:33 pm »

Uit de eerste bijlage:
Het moge duidelijk zijn de belgische bijdrage enorm is. Met uitschieters na elke pr activiteit.
Via obsidentify zijn in Mei wereldwijd 385.714 waarnemingen ingevoerd op een totaal van 2.642.341 . Wat het obsidentify aandeel op 14,6% zet.
De top 3 soortgroepen zijn
Planten met 248.049
Kevers met 22.323
Vliegen en muggen met 15.855

Dat de, met name de planten en kever, validatoren het voor de kiezen hebben gekregen blijkt ook wel uit de top 3.
De planten validatoren tobben met alle tuinplanten die  worden ingevoerd. Zij kunnen die gelukkig direct op afgekeurd zetten.

 Wat gelijk opvalt is dat het percentage 'in 1 keer goed' heel hoog is voor planten (hoger dan bij waarnemingen ingevoerd via iObs en Obsmapp (van degene waarvoor NIA is gebruikt).

De soortgroep waar het meeste 'misbruik' plaats vind is zoogdieren. Daar komen alle huiskatten, honden, vee en selfies terecht. Zie de bijlagen.
In aantallen valt dit nog wel mee, maar daar wordt natuurlijk graag de draak mee gestoken op de sociale media .
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5417
  • Lunularia cruciata
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #1 Gepost op: mei 28, 2021, 20:49:10 pm »

Hisko, het percentage in 1 keer goed is zo hoog omdat de waarnemers zelden iets aanpassen, dus waarnemingen niet vaak na een wijziging worden goedgekeurd. Dat is dus slecht, niet goed.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

SlechtValk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2321
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #2 Gepost op: mei 28, 2021, 21:41:06 pm »

Hisko, het percentage in 1 keer goed is zo hoog omdat de waarnemers zelden iets aanpassen, dus waarnemingen niet vaak na een wijziging worden goedgekeurd. Dat is dus slecht, niet goed.

Dat zou alleen zo zijn als in het percentage "gevalideerd zonder wijziging" ook waarnemingen die op "(nog) niet te beoordelen" of "in behandeling" gezet zijn.
Ik mag toch aannemen dat deze niet meegenomen worden in dit percentage? En dat "gevalideerd zonder wijziging" ook gelezen kan worden als "goedgekeurd zonder wijziging"? Anders zou het inderdaad geen goed beeld zijn.
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

lukasverboom

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5417
  • Lunularia cruciata
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #3 Gepost op: mei 28, 2021, 22:47:00 pm »

Een deel van de waarnemingen die binnenkomt is niet goed, maar als die na commentaar niet worden gewijzigd en goedgekeurd zullen ze niet meewegen in dat percentage. Dat is het punt wat ik probeerde te maken.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

SlechtValk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2321
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #4 Gepost op: mei 28, 2021, 23:15:10 pm »

Een deel van de waarnemingen die binnenkomt is niet goed, maar als die na commentaar niet worden gewijzigd en goedgekeurd zullen ze niet meewegen in dat percentage. Dat is het punt wat ik probeerde te maken.

Je hebt gelijk!
Doordat het percentage "in 1 keer goed", genomen wordt ten opzichte van slechts de goedgekeurde waarnemingen, worden waarnemingen die fout zijn, maar nooit gecorrigeerd worden inderdaad niet meegerekend. Waardoor in 1 keer goed, hoger uitkomt dan zou moeten...

Vraag is daarbij natuurlijk wel of er überhaupt validatie-activiteiten plaatsgevonden hebben bij die waarnemingen, of dat ze nog niet door een validator bekeken zijn.

Om werkelijk iets over het functioneren van NIA te kunnen zeggen, zou de 20% (Voor planten NL), 73% (Planten BE; is wel erg veel overigens, is dat achterstallig werk of zo slechte resultaten?), uitgesplitst moeten worden naar de status die ze gekregen hebben... m.a.w. welke daarvan zijn nog "onbekend" (admins nog niet aan toegekomen), welke "in behandeling" (wacht op verbetering) etc.
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #5 Gepost op: mei 29, 2021, 08:08:13 am »

Hisko, het percentage in 1 keer goed is zo hoog omdat de waarnemers zelden iets aanpassen, dus waarnemingen niet vaak na een wijziging worden goedgekeurd. Dat is dus slecht, niet goed.
die begrijp ik niet. Bekeken is of de soortnaam voor goedkeuren is gewijzigd. Als dit niet is gebeurd dan is het ‘in 1 keer goed’ .
Waar gevalideerd staat moet je lezen met groen vinkje ✅ goedgekeurd.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #6 Gepost op: mei 29, 2021, 12:14:26 pm »

Stefan je verwisselt de getallen van be en nl. In Nederland zijn de validatoren goed bij.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5417
  • Lunularia cruciata
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #7 Gepost op: mei 29, 2021, 13:12:29 pm »

Hisko, het percentage in 1 keer goed is zo hoog omdat de waarnemers zelden iets aanpassen, dus waarnemingen niet vaak na een wijziging worden goedgekeurd. Dat is dus slecht, niet goed.
die begrijp ik niet. Bekeken is of de soortnaam voor goedkeuren is gewijzigd. Als dit niet is gebeurd dan is het ‘in 1 keer goed’ .
Waar gevalideerd staat moet je lezen met groen vinkje ✅ goedgekeurd.

Derde poging om het uit te leggen. Stel, 20% van wat er binnenkomt is fout. Als het hele systeem goed zou lopen zou dat "in 1 keer goedgekeurd" dan 80% moeten zijn. De 80% die goed binnen is gekomen wordt goedgekeurd, maar de 20% waar commentaar bij gezet wordt blijft grotendeels staan. Dan krijg je dus een hóger percentage (stel 95%) wat bij "in 1 keer goedgekeurd" komt te staan (want wat nog open staat telt voor dat percentage niet mee), terwijl het juist aangeeft dat er weinig wordt gewijzigd aan verkeerd binnengekomen waarnemingen. Hoe lager dat percentage, hoe beter.
Zo duidelijk?
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

SlechtValk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2321
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #8 Gepost op: mei 29, 2021, 14:37:22 pm »

Stefan je verwisselt de getallen van be en nl. In Nederland zijn de validatoren goed bij.

Nee hoor... ik verwissel ze niet, ik reken slechts uit (op basis van de door jou geleverde bron) hoeveel procent er buiten je statistieken blijft...
Overigens zijn de validatoren niet alleen in NL goed bezig, ook in BE, alleen daar hebben ze te maken gekregen met een extra stapeltje werk waardoor ze nog niet zo ver gekomen zijn ;)

Deze twee plaatjes als bron gebruikt:
NL:
BE:

NLBE
AGoedgekeurd (uit de bron)80%27%
BNiet goedgekeurd (berekend)20%73%
CAfgewezen na keuring3%2%
DOverige statussen17%71%

Notes:
C: LET OP: dit is onderdeel van Niet goedgekeurd ( B )
D: Hierin zitten alle waarnemingen die een commentaar hebben gekregen omdat ze niet in 1 keer goed waren, maar ook waarnemingen waar de admins nog niet aan toegekomen zijn. (Dus statussen I, N & U)

M.a.w. 17% van het totale aantal waarnemingen (voor NL) en 71% (voor BE) valt nu buiten je statistieken... aangezien dit zowel waarnemingen die nog niet gekeurd zijn (status O) maar ook waarnemingen die een commentaar gehad hebben (Status I of U) zijn, valt er niets te zeggen over het functioneren van NIA.

Waarnemingen met status O zullen (gemiddeld gezien) volgens dezelfde verhouding verdeeld zijn als de al gekeurde waarnemingen, maar waarnemingen die I of U gekregen hebben, die zullen ALLEMAAL meetellen voor "NIET in 1 keer goed", waardoor het percentage "WEL goed in 1 keer" dus per definitie lager uit zal komen.

Om er wel wat over te kunnen zeggen, zou je ook de statussen O, U en I moeten uitsplitsen van het totale aantal waarnemingen. En eigenlijk zeggen vooral die laatste twee iets over de kwaliteit van NIA.

@Hisko, de fout die je maakt is dat je in je berekening van "% in 1 keer goed" alleen de goedgekeurde en afgewezen waarnemingen meeneemt... waarnemingen met O, U en I worden niet meegerekend, terwijl die het percentage "niet in 1 keer goed" bovengemiddeld zullen vertegenwoordigen... Tenzij je de statussen U en I ook als "afgewezen" ziet, maar dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

SlechtValk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2321
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #9 Gepost op: mei 29, 2021, 15:00:26 pm »

Lang verhaal heel kort samengevat (even alleen voor NL):

Totaal: 69906 = 100%
Goedgekeurd: 56054 = 80,2%;
Afgewezen: 2303 = 3,3%

Blijft over: 11549 = 16,5%... deze waarnemingen zijn (nog) niet goedgekeurd, maar ook (nog) niet afgekeurd... juist in deze groep zitten de waarnemingen die NIET in 1 keer goed waren... (status U en I) en waarnemingen die nog niet gekeurd zijn (status O). Om iets over kwaliteit van NIA te zeggen moet je in elk geval O eruit halen en U en I meenemen met de fouten...
Gelogd
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

bramquist

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 212
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #10 Gepost op: mei 30, 2021, 12:16:22 pm »

Lang verhaal heel kort samengevat (even alleen voor NL):

Totaal: 69906 = 100%
Goedgekeurd: 56054 = 80,2%;
Afgewezen: 2303 = 3,3%

Blijft over: 11549 = 16,5%... deze waarnemingen zijn (nog) niet goedgekeurd, maar ook (nog) niet afgekeurd... juist in deze groep zitten de waarnemingen die NIET in 1 keer goed waren... (status U en I) en waarnemingen die nog niet gekeurd zijn (status O). Om iets over kwaliteit van NIA te zeggen moet je in elk geval O eruit halen en U en I meenemen met de fouten...

Maar dan moet je er dus ook bijvertellen dat het percentage in 1 keer goed theoretisch dus nog kan stijgen ;). Overigens ben ik dan ook benieuwd hoe deze percentage’s zich verhouden tot andere invoermiddelen.
Gelogd
Groeten,

Bram Quist

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #11 Gepost op: mei 30, 2021, 16:49:03 pm »

Bram, ik heb wel een vergelijking met de andere apps. Die doen het iets slechter, maar de aantallen waarnemingen waarbij in die apps NIA is gebruikt is erg laag
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

bramquist

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 212
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #12 Gepost op: mei 31, 2021, 06:31:17 am »

Dus de obsidentify waarnemingen zijn gezien het veel hogere validatiepercentage relatief makkelijker te valideren dan die via de andere apps? Of krijgen die waarnemingen meer aandacht.
Gelogd
Groeten,

Bram Quist

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #13 Gepost op: mei 31, 2021, 07:05:00 am »

Die conclusie lijkt mij voorbarig en ook niet juist. Ze komen in dezelfde validatie schermen terecht.
« Laatst bewerkt op: mei 31, 2021, 07:48:43 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #14 Gepost op: juni 01, 2021, 06:56:11 am »

ik heb de berekening gewijzigd, deze gebeuren nu altijd over 'totaal ingevoerd', dan is de uitkomst toch wel anders
bij goedgekeurd wordt nu ook meegeteld wat door de foto validatie en met een blauw vinkje is beoordeeld
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Barendse

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8734
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #15 Gepost op: juni 01, 2021, 17:03:44 pm »

Citaat
Waar gevalideerd staat moet je lezen met groen vinkje ✅ goedgekeurd.

Automatische keuringen van foto's (grijze vinkjes) tellen ook mee als 'in 1 keer goedgekeurd' ?

Afgekeurde waarnemingen worden relatief vaak verwijderd door de waarnemer. Dat zie je niet terug in de statistieken neem ik aan.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse
Botanical Journeys 

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #16 Gepost op: juni 01, 2021, 17:12:24 pm »

nee. wat weg is kun je niet tellen
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Barendse

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8734
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #17 Gepost op: juni 01, 2021, 20:08:25 pm »

Het aantal afkeuringen zou dus belangrijk hoger kunnen zijn.

Ik vermoed dat het antwoord op

Citaat
Automatische keuringen van foto's (grijze vinkjes) tellen ook mee als 'in 1 keer goedgekeurd' ?

Ja is.

'In 1 keer goed' is dus waarschijnlijk voor een belangrijk deel; de automatische keuring is het eens met de automatische herkenning.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse
Botanical Journeys 

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #18 Gepost op: juni 02, 2021, 08:00:25 am »

Citaat
'In 1 keer goed' is dus waarschijnlijk voor een belangrijk deel; de automatische keuring is het eens met de automatische herkenning.
in alle 'in 1 keer goed' gevallen gaat het om het feit dat een validator of waarnemer niet de soortnaam heeft laten wijzigen of heeft gewijzigd.
Dus ja zonder tegenbericht zijn die in 1 keer goed
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 5417
  • Lunularia cruciata
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #19 Gepost op: juni 02, 2021, 08:22:57 am »

Citaat
'In 1 keer goed' is dus waarschijnlijk voor een belangrijk deel; de automatische keuring is het eens met de automatische herkenning.
in alle 'in 1 keer goed' gevallen gaat het om het feit dat een validator of waarnemer niet de soortnaam heeft laten wijzigen of heeft gewijzigd.
Dus ja zonder tegenbericht zijn die in 1 keer goed

Eerder zei je dat waarnemingen die op zeker gezet waren ook niet in 1 keer goed waren. Nu zeg je dat het alleen om de soortnaam gaat. Wat is het nou?
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 49234
Re: Obsidentify en de maand mei
« Reactie #20 Gepost op: juni 02, 2021, 08:28:57 am »

alleen over de soortnaam, als een waarneming op zeker wordt gezet en de soortnaam is niet gewijzigd, dan was die toch 'in 1 keer goed'
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.051 seconden met 19 queries.