Kleine Karekiet of Bosrietzanger?

Gestart door AarjenP, mei 16, 2021, 09:36:24 AM

Vorige topic - Volgende topic

AarjenP

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarnemingen.be/observation/213864967/.
1 Kleine Karekiet - Acrocephalus scirpaceus
datum: 2021-05-15
locatie: Oud-Heverlee - Oud-Heverlee Noord (VB)

foto's:





geluiden:
https://waarnemingen.be/sounds/130001/
https://waarnemingen.be/sounds/130000/

Auto-determinatie gaf 96% Kleine Karekiet, maar ben niet overtuigd door de zang.
Uit de ringgegevens haal ik een "871" en "Brussels".

frankneijts

Hoe zeker ben je dat de geluiden ook afkomstig zijn van de vogel op de foto's? Immers zou ik ook geneigd zijn dit een Kleine Karekiet te noemen maar dat is niet de soort op de geluidsopnames.. Maar misschien dat foto's waar de vleugels goed op staan nog kunnen helpen?




Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

AarjenP

Citaat van: frankneijts op mei 16, 2021, 10:04:17 AM
Hoe zeker ben je dat de geluiden ook afkomstig zijn van de vogel op de foto's? Immers zou ik ook geneigd zijn dit een Kleine Karekiet te noemen maar dat is niet de soort op de geluidsopnames.. Maar misschien dat foto's waar de vleugels goed op staan nog kunnen helpen?

Met welke soort komt de geluidsopname dan wel overeen?
Qua vleugelfoto's heb ik enkel nog deze die iets meer detail tonen:


frankneijts

Citaat van: AarjenP op mei 16, 2021, 10:27:44 AM
Citaat van: frankneijts op mei 16, 2021, 10:04:17 AM
Hoe zeker ben je dat de geluiden ook afkomstig zijn van de vogel op de foto's? Immers zou ik ook geneigd zijn dit een Kleine Karekiet te noemen maar dat is niet de soort op de geluidsopnames.. Maar misschien dat foto's waar de vleugels goed op staan nog kunnen helpen?

Met welke soort komt de geluidsopname dan wel overeen?
Qua vleugelfoto's heb ik enkel nog deze die iets meer detail tonen:



Het geluid is van een Bosrietzanger en je nieuwe foto's laten inderdaad ook een Bosrietzanger zien: lange handpenprojectie, handpennen met mooie lichte randjes langs de top en de toppen van de tertials reikend voorbij die van de armpennen bij gevouwen vleugel..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

AarjenP

Citaat van: frankneijts op mei 17, 2021, 17:33:40 PM
Het geluid is van een Bosrietzanger en je nieuwe foto's laten inderdaad ook een Bosrietzanger zien: lange handpenprojectie, handpennen met mooie lichte randjes langs de top en de toppen van de tertials reikend voorbij die van de armpennen bij gevouwen vleugel..

Hartelijk dank Frank! Ik pas bij deze de waarneming aan.

mjh

Citaat van: frankneijts op mei 17, 2021, 17:33:40 PM
... en de toppen van de tertials reikend voorbij die van de armpennen bij gevouwen vleugel..

Frank, hoe hard is dit kenmerk? Deze klonk toch echt als een kk, maar vertoont wel bovengenoemd kenmerk...
https://waarneming.nl/observation/217586263/.
Met vriendelijke groet, Michiel

frankneijts

Citaat van: mjh op juni 19, 2021, 21:52:55 PM
Citaat van: frankneijts op mei 17, 2021, 17:33:40 PM
... en de toppen van de tertials reikend voorbij die van de armpennen bij gevouwen vleugel..

Frank, hoe hard is dit kenmerk? Deze klonk toch echt als een kk, maar vertoont wel bovengenoemd kenmerk...
https://waarneming.nl/observation/217586263/.

Jouw vogel vertoont wel meer kenmerken van Bosrietzanger Michiel: meer grauw- dan roodbruine bovenzijde, lange (100%) handpenprojectie en 8 zichtbare handpentoppen. Dus ik zou zeggen dat hier dat tertial-overlapkenmerk (ook) prima opgaat en dat je je op 1 of andere manier vergist hebt wat het geluid betreft.
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

mjh

Citaat van: frankneijts op juni 30, 2021, 13:14:17 PM
Jouw vogel vertoont wel meer kenmerken van Bosrietzanger Michiel: meer grauw- dan roodbruine bovenzijde, lange (100%) handpenprojectie en 8 zichtbare handpentoppen. Dus ik zou zeggen dat hier dat tertial-overlapkenmerk (ook) prima opgaat en dat je je op 1 of andere manier vergist hebt wat het geluid betreft.

;D
Zal je zien dat ik weer net het verkeerde voorbeeld geef. De vogel gaf maar een kort riedeltje weg dus ik kan me natuurlijk vergist hebben. De 100% hpp zie ik niet helemaal (ik kom op 80%) maar ik vind het altijd wel een uitdaging waar die tertials nou beginnen.

Echter, de reden dat ik dit aankaartte was omdat ik het al eerder tegengekomen was (nu komt het zware geschut). In het Handbook of Western Palearctic Birds laat de eerste foto van een kk (Zwitserland, May in mijn elektronische versie) dit kenmerk ook duidelijk zien ...

Kan natuurlijk een incident zijn


Met vriendelijke groet, Michiel