Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Herkenning levensstadium testen  (gelezen 531 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Herkenning levensstadium testen
« Gepost op: april 22, 2021, 07:57:43 am »

Op dit moment staat een testversie klaar van NIA die voor een aantal soortgroepen een aantal levensstadia kan herkennen
Citaat
- Lepidoptera: imago, rups, ei, mijn

- Overige insecten (libellen, wantsen, kevers, hymenoptera, sprinkhanen): imago, larve/nimf, mijn, gal

- Vliegen: imago, gal

De vraag aan jullie omdat te testen.
Als je het nummer van een waarneming weet. Bijvoorbeeld voor deze waarneming https://waarneming.nl/observation/211407205/  is dat nummer 211407205
Dan plak je dat nummer in deze link https://old.waarneming.nl/check_nia_morf_obs.php?w=211407205 achter ?w=
De services is erg traag en kan ook haperen, maar als je resultaat krijgt dan zou NIA en Waarneming.nl hetzelfde moeten zijn.
Bij Imago gaat het eigenlijk wel goed, aan jullie de vraag om de andere verschijningsvormen te testen.
Laat horen wat goed gaat en laat horen wat fout gaat
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martin Borsboom

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1270
  • Admingroep: Libellen
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #1 Gepost op: april 22, 2021, 14:25:53 pm »

De services is erg traag en kan ook haperen
Ik heb vandaag op verschillende tijdstippen een aantal pogingen gedaan. Bij mij hapert de service vrijwel voortdurend, echt geen doen.
Gelogd
Groeten, Martin

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9325
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #2 Gepost op: april 22, 2021, 15:35:06 pm »

Ik heb even wat sprinkhaannimfjes geprobeerd. De jongere nimfen pakt hij bij mij allemaal wel goed (N=3)
De oudere nimfen gaan allemaal mis (N=7). De percentages variŰren van 75% tot 99,9% zeker als imago.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #3 Gepost op: april 22, 2021, 15:49:11 pm »

Ik heb even wat sprinkhaannimfjes geprobeerd. De jongere nimfen pakt hij bij mij allemaal wel goed (N=3)
De oudere nimfen gaan allemaal mis (N=7). De percentages variŰren van 75% tot 99,9% zeker als imago.
Henri, was in die gevallen ook wel de soort goed/fout ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9325
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #4 Gepost op: april 22, 2021, 19:53:21 pm »

Meestal wel. Volgens mij klopte die bij 3 soorten niet. Soms ook een verkeerde soortgroep.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Platbuik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1368
    • https://old.waarneming.nl/user/photos/13783
Gelogd
---88:  A. van Leur (Ůlatbuik)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #6 Gepost op: april 23, 2021, 07:31:00 am »

Larvenhuidje staat ook niet in de lijst met getrainde morfen.
Het model is dus niet aangepast om soorten beter te herkennen, alleen de verschijningsvorm
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9325
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #7 Gepost op: april 23, 2021, 11:33:33 am »

Ik heb nog even wat rupsen van nachtvlinders gecheckt.

1. Plakker 100% als rups

2. Kleine beer 89% als rups

3. Appeltak 98% als rups

4.Vierkantvlekuil 99% als rups

5. Agaatvlinder  68 % als Larve/nimf Ook een soort ID die niet klopt

6. Getekende gamma uil 98% als rups wel een verkeerde ID voor soort (98%)

7. Agaatvlinder 100% als rups

8. Peper-en-zoutvlinder 41% als rups

Nog een paar mijnen van nachtvlinders:

1. Hangmatmot 99% als mijn

2. Wilgenslakkenspoormot 100% als mijn

3. Zilverbandbeukenmineermot 100% als mijn

4. Hazelaarvouwmot  100% als mijn

5. Hopprachtmot 97% als mijn

Om het af te leren nog wat imago's

1. Vliegende kolibrivlinder 100% als imago

2. Bruine grasmot 100% als imago wel 100% verkeerde soort

3. Strooiselmot 100% als imago

4. Dwergsikkelmot 100% als imago

5. Copula Windevedermot 100% als imago
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #8 Gepost op: april 23, 2021, 12:12:07 pm »

Dank je Henri, dit is goed test werk
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Jan Borst

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #9 Gepost op: april 29, 2021, 10:12:45 am »

Deze vindt hij met 54% OTHER_MORPH niet zo leuk.
Deze met 46% OTHER_MORPH ook niet.
Deze met 69% OTHER_MORPH ook niet (verwachtte ik dat hij ei zou suggereren).
Deze krijgt een 0% voorspelling.

Met een beetje fatsoenlijke foto's lijkt hij het verder heel aardig te doen. Al is het zo dat als je er een waarneming met wat meer foto's instopt de server al snel niet beschikbaar is, dus dat wat minder goed kunnen testen.


Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #10 Gepost op: april 29, 2021, 10:22:36 am »

Jan, bedankt
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maakun

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 35
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #11 Gepost op: april 29, 2021, 11:34:53 am »

Ik heb er een paar geprobeerd, hij was wel goed snel. Wat minder scherpe foto's geven al snel een onzeker resultaat lijkt het:

Deze wordt netjes: RUPS with prob 99% Waarneming : RUPS
Deze ook: RUPS with prob 100% Waarneming : RUPS

Met [url195451958]deze[/url] heeft ie wat meer moeite: OTHER_MORPH with prob 61% Waarneming : RUPS
NIA predicts wrong Morph ?
wel correct

Deze larve/nimf is niet helemaal zeker maar wel correct: LARVE/NIMF with prob 79% Waarneming : LARVE/NIMF


Gelogd

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 511
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #12 Gepost op: mei 06, 2021, 13:20:47 pm »

Beetje verwarrend dat de testmogelijk als beschikbaar staat voor Overige insecten, maar dat dat dan allerlei groepen zijn behalve Insecten (overig). Is het makkelijk om de testfaciliteit ook voor die groep aan te zetten? Ik ben erg benieuwd namelijk!

Groetjes,
Daan
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatieco÷rdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #13 Gepost op: mei 06, 2021, 13:36:41 pm »

zoals ik dit lees : "- Lepidoptera: imago, rups, ei, mijn

- Overige insecten (libellen, wantsen, kevers, hymenoptera, sprinkhanen): imago, larve/nimf, mijn, gal

- Vliegen: imago, gal" is het model daar niet op getraind, maar het zou ook maar zo een miscommunicatie kunnen zijn. Dat kun je snel genoeg constateren als je zelf wat test
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 511
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #14 Gepost op: mei 06, 2021, 14:30:05 pm »

Ja zo lees ik het ook hoor, alleen betekent het dus dat Insecten (overig) niet testbaar zijn. Mijn vraag is of dat aangezet kan worden zodat ik het voor Insecten (overig) (= alles wat geen wants, kever, libel, (dag)mot, vlieg, vliesvleugelige of sprinkhaan is) ook kan testen
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatieco÷rdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #15 Gepost op: mei 06, 2021, 14:37:58 pm »

kwestie van proberen https://old.waarneming.nl/check_nia_morf_obs.php?w=212797228
aan of uitzetten is niet aan de orde natuurlijk. Een verschijningsvorm zit wel of niet in het model
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 511
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #16 Gepost op: mei 06, 2021, 15:13:13 pm »

Huh wat gek, ik probeerde het net en toen kreeg ik een foutmelding. Zal wel aan mij hebben gelegen, dank in ieder geval!
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatieco÷rdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #17 Gepost op: mei 06, 2021, 15:26:37 pm »

Daan, dat staat ook in de eerste post. De service is vrij geregeld niet te bereiken
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Wouter van Steenis

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #18 Gepost op: mei 08, 2021, 12:53:11 pm »

Hoi Hisko,

zou het voor vliegen ook mogelijk zijn om larve te laten herkennen? Dat zal in eerste instantie vaak zijn 'larve zweefvlieg onbekend'. Ik weet niet of dat een probleem zou zijn.

En bij veel vliegen is het ook heel eenvoudig om onderscheid te maken tussen mannen en vrouwen. Zou dat ook toegevoegd kunnen worden? Dan wordt de database zo ook veel completer. Of krijg je dan het probleem dat bij soorten waar het lastig is de foto niet wordt geaccepteerd voor autovalidatie?

Ik vind het natuurlijk ook prima als je eerst met de andere soortgroepen dit beter in de vingers krijgt en later het ook toevoegt voor de vliegen.

Hartelijke groeten,

Wouter
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 45869
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #19 Gepost op: mei 08, 2021, 13:05:28 pm »

Wouter, verschijningsvormen die niet zijn vermeldkunnen nog niet goed herkend worden en doen niet mee.
Op geslacht is niet getraind.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rayan Majoor

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12049
    • LepiSpot
Re: Herkenning levensstadium testen
« Reactie #20 Gepost op: mei 10, 2021, 14:34:04 pm »

Apart, paar pogingen gedaan (lijkt allemaal best goed te gaan, hoewel rupsen soms nog wel redelijke onzekerheid krijgen), maar krijg nu bij een keverlarve en een stuk later nog een keer bij een bladwesplarve te horen dat de service niet beschikbaar is...

Ook mijnen (https://old.waarneming.nl/check_nia_morf_obs.php?w=202565728) en verborgen rupsen zijn nog lastig, maar dat is niet zo bijzonder (vind toch dat ie deze https://old.waarneming.nl/check_nia_morf_obs.php?w=202565600 nog knap heeft herkend als rups)

Ik merk wel dat er soms andere soorten voorspeld worden, zoals hier waarbij NIA Campyloneura virgula (95%) voorspelt, terwijl beeldherkenning op waarneming.nl bonte geelschild voorspelt (57.3%) en het om een zwervende bochelwants gaat.

Als laatste vind ik de herkenning van eitjes v/d sleedoornpage wel erg laag (67%) voor een soort waarbij de eitjes zo'n groot deel van alle waarnemingen uitmaken.

Maar over het algemeen zit het stadium nog wel goed, zelfs als de soort niet klopt, dus goed werk wat dat betreft :duim:

Over het game-aspect van obsidentify heb ik zo nog wel m'n bedenkingen (mensen kunnen wel eens regels in natuurgebieden gaan negeren om zo'n hoog mogelijke score te krijgen), maar dat is hier niet echt de plek en ik ben zelf geen obsidentify-gebruiker (de app in ieder geval)


Oh, en deze is nog wel interessant: eipakket van een eikenprocessierups wordt geidentificeerd als een imago kleine voorjaarsuil met 97% zekerheid :rolleye:
« Laatst bewerkt op: mei 10, 2021, 14:56:46 pm door Rayan Majoor »
Gelogd
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.052 seconden met 20 queries.