Zwart, luidruchtig wespje in insectenhotel => pottenbakkerswesp

Gestart door Rayan Majoor, februari 23, 2021, 21:23:32 PM

Vorige topic - Volgende topic

Rayan Majoor

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/207766657/.
1 Pottenbakkerswesp onbekend - Trypoxylon spec. imago, nestindicerend gedrag, gezien
datum: 2020-07-31
locatie: Wageningen - Nude (GE)

foto's:



Een aantal dagen viel me al een krassend geluid op in mijn insectenhotel, na veel tijd bij het hotel gezeten te hebben dan eindelijk ook de wesp enigszins op beeld vast kunnen leggen. De volwassen wesp maar enkele keren kort gezien (zo gauw ik d'r opgemerkt had was ze alweer in het hotel verdwenen) en heb geen prooi opgemerkt. Bleef telkens een lange tijd in het hotel, waarbij vrij luid geluid klonk alsof ze iets aan het doorzagen was, waarbij het geluid door een klankkast versterkt leek (insectenhotel als klankkast, of maakte de wesp zelf het geluid?).

geluid:
https://youtu.be/wxIujXm_O7A

adult:
https://youtu.be/SXd3h5BgBA0
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Flor Rhebergen

Trypoxylon inderdaad, maar het is een lastig genus. Vermoedelijk T medius/figulus. Ik weet niet wat het geluid is.
Groet,
Flor Rhebergen

https://twitter.com/FRhebergen

Rayan Majoor

Bedankt voor de bevestiging van het genus, twijfelde al een beetje aangezien ie niet zelf een potje maakte...
We zullen de waarneming dan maar zo laten staan.

Ben wel benieuwd of iemand het gedrag/geluid herkent
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Rayan Majoor

Blijkbaar had ik een aantal dagen later een pottenbakkerswespje gefotografeerd dat naar binnen was gevlogen, waarschijnlijk zelfde wespje (insectenhotel staat direct naast de deur). Ondanks dat ze lastig zijn, is er misschien toch iemand die wat met deze foto's kan? of heeft iemand een sleutel? (Ik kan alleen determinatiesleutels vinden voor Amerika en Azië).

Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/208093160/.
1 Pottenbakkerswesp onbekend - Trypoxylon spec. imago, gezien
datum: 2020-08-06
locatie: Wageningen - Nude (GE)

foto's:











Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Auratus

Hallo Rayan,

Niet het allernieuwste, maar volgens mij staan alle Nederlandse Trypoxylon soorten er in: https://archive.org/details/stapfia-24-001-247
Groet,

Jan

Rayan Majoor

Bedankt! Kom er inderdaad niet uit met deze net foto's (mis vooral een goede foto van de clypeus...). Maar weet iig waar ik de volgende keer op moet letten, mocht ik toch weer een poging doen :duim:
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Rayan Majoor

Ook dit jaar weer verschillende keren deze wespjes gezien, één keer ook weer enigszins kunnen vastleggen. Blijft toch lastig om de clypeus op de foto te krijgen, ze hebben sterk de neiging om naar beneden te kijken. Kijkend naar de beharing op de mesopleuron lijkt me die toch echt korter dan de breedte van een van de ocellen, wat zou wijzen op T. medium. Maar ja, of de beharing alleen echt zo'n goed kenmerk is...?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/230410984/.
1 Trypoxylon medium imago, gezien
datum: 2021-06-17
locatie: Wageningen - Nude (GE)

foto's:




Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Rayan Majoor

Ze blijven een vaste gast, maar naast het luidruchtige gezaag als ze het nest aan het bouwen zijn zie je de wespjes bijna nooit. Alleen met lang wachten zie je ze zo af en toe snel het nest verlaten of binnengaan. Als ze niet achter het raam zitten zijn ze dus eigenlijk niet echt goed genoeg te bekijken.

Zie https://waarneming.nl/observation/252133597/.
datum: 2022-06-03
locatie: Wageningen - Nude (GE)

foto's:






Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Olger Krischan

Hoi Rayan,

zat de waarnemingen te bekijken. Deze https://waarneming.nl/observation/208093160/ is een vrouw T. clavicerum obv gele voortarsen en gele achterkant voorscheen, en de breedte verhoudingen van het gezicht bij vertex en clypeus. Er is nog een soort die dezelfde kenmerken deelt T. kostylevi en in NL wordt verwacht.

Ik heb foto 1 sterk uitvergroot en de belichting aangepast en daarop is te zien dat de gestreepte structuur van het propodeum meer dan 2/3 ervan bestrijkt wat overeenkomt met T. clavicerum. De uitsnede met de structuur erin getekend is bijgesloten.
Wellicht kan je kijken of je foto's hebt waarin dit kenmerk beter zichtbaar is.

Mvg,
Olger


Flor Rhebergen

Citaat van: Olger Krischan op december 24, 2022, 17:58:22 PMHoi Rayan,

zat de waarnemingen te bekijken. Deze https://waarneming.nl/observation/208093160/ is een vrouw T. clavicerum obv gele voortarsen en gele achterkant voorscheen, en de breedte verhoudingen van het gezicht bij vertex en clypeus. Er is nog een soort die dezelfde kenmerken deelt T. kostylevi en in NL wordt verwacht.

Ik heb foto 1 sterk uitvergroot en de belichting aangepast en daarop is te zien dat de gestreepte structuur van het propodeum meer dan 2/3 ervan bestrijkt wat overeenkomt met T. clavicerum. De uitsnede met de structuur erin getekend is bijgesloten.
Wellicht kan je kijken of je foto's hebt waarin dit kenmerk beter zichtbaar is.

Mvg,
Olger

Eens met je determinatie als clavicerum/kostylevi, maar hou er rekening mee dat deze soorten erg moeilijk uit elkaar te houden zijn. Er is zelfs twijfel of de vrouwtjes uberhaupt met zekerheid gedetermineerd kunnen worden (zie bijv Johansson 2017, https://www.researchgate.net/publication/327137149). Dus om nou aan dit soort foto's conclusies te verbinden...
Groet,
Flor Rhebergen

https://twitter.com/FRhebergen

Olger Krischan

Dat artikel van Johansson (of andere) was ik nog niet eerder tegengekomen, interessant, dank voor het onder de aandacht brengen. Heb nu ook idd andere bronnen gevonden.

Ik neem aan dat T. clavicerum de soort blijft waarop dit soort waarnemingen gerapporteerd worden correct?
En hetzelfde voor attenuatum/deceptorium vrouwtjes -> attenuatum.

Rayan Majoor

Citaat van: Olger Krischan op december 24, 2022, 17:58:22 PMHoi Rayan,


Wellicht kan je kijken of je foto's hebt waarin dit kenmerk beter zichtbaar is.

Mvg,
Olger

Hoi Olger (en Flor),

ik heb nog even gekeken, maar alle foto's waarop er wellicht iets daarvan te zien zou zijn staan al bij de waarneming, dus ben bang dat ik je niet meer kan geven. Maar gezien Flors reactie maakt dat dus eigenlijk toch ook niet echt uit :rolleyes:

In ieder geval leuk om even wat reacties hierop te krijgen, en ik heb de waarnemingen aangepast naar je suggesties :duim:
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Flor Rhebergen

Citaat van: Olger Krischan op december 28, 2022, 12:14:07 PMIk neem aan dat T. clavicerum de soort blijft waarop dit soort waarnemingen gerapporteerd worden correct?
En hetzelfde voor attenuatum/deceptorium vrouwtjes -> attenuatum.

Ja, bij mijn weten zijn zowel kostylevi als deceptorium niet bekend uit Nederland. Het lijkt me op zich prima verdedigbaar om Trypoxylon die eruit zien als clavicerum of attenuatum dan ook in te voeren als clavicerum resp. attenuatum. Hoe ze gevalideerd gaan worden moeten we nog even over van gedachten wisselen. Ik neig ernaar om dit hele genus niet op soortsniveau te valideren, maar wie weet wat voortschrijdend inzicht brengt...
Groet,
Flor Rhebergen

https://twitter.com/FRhebergen