Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Wat is dit voor een Gans.  (gelezen 693 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

lucas2019

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Wat is dit voor een Gans.
« Gepost op: december 29, 2020, 15:28:39 pm »

Tussen een groep brandganzen zag ik een gans met een witte kop, is dit een sneeuwgans?
Zie bijgaande foto.
Gelogd

mgieskens

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2307
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #1 Gepost op: december 29, 2020, 20:08:14 pm »

Ik denk geen sneeuwgans, maar een hybride van een Brandgans met iets anders. Wat? Daarvoor ben ik te weinig thuis in dat soort hybrides.
Gelogd
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13621
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #2 Gepost op: december 29, 2020, 20:42:44 pm »

Ik vind de suggestie van brandgans x sneeuwgans - de naam waaronder de gans nu is ingevoerd - zo gek nog niet. Kijk maar eens bij de goedgekeurde waarnemingen van deze hybride: https://waarneming.nl/soort/photos/2259?from=1950-01-01&to=2020-12-29&os=0&os=1&licentie=0&type_foto=0&maand=0&sex=&id_kleed=0&id_akt=0&only_rated=0&only_approved=0&only_approved=1

Mogelijk is dit dier al vaker gezien. Waarnemingslocatie is Brabantse Biesbosch - Noordwaard - Polder de Zalm (https://waarneming.nl/waarneming/view/204846761).
« Laatst bewerkt op: december 29, 2020, 20:44:55 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #3 Gepost op: december 29, 2020, 21:29:59 pm »

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13621
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #4 Gepost op: december 29, 2020, 21:58:13 pm »

Zou Brandgans x Ross' Gans ook nog een mogelijkheid kunnen zijn?

https://waarneming.nl/species/2263/photos/?
http://www.gobirding.eu/Photos/RosssSnowGoosexBarnacleGoose.php

Ross' gans is natuurlijk ook een 'sneeuwgans' (s.l. / in brede zin). Dus ja, kan dan in principe ook...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #5 Gepost op: december 29, 2020, 23:48:21 pm »

Hybride Brandgans x Ross' Gans is wel veel zeldzamer zie ik, dus zal wel Sneeuwgans x Brandgans zijn zoals Rob voorstelde.

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13621
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #6 Gepost op: december 29, 2020, 23:52:40 pm »

Hybride Brandgans x Ross' Gans is wel veel zeldzamer zie ik, dus zal wel Sneeuwgans x Brandgans zijn zoals Rob voorstelde.

Zeldzaamheid is bij dit soort hybrides een totaal irrelevant begrip. Zal meestal/vaak om hybrides ontstaan in gevangenschap gaan...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #7 Gepost op: december 30, 2020, 22:00:12 pm »

De hybride Brandgans x Ross' gans (BxR) is een CDNA beoordeelsoort met 1 geval in 2005 en wordt in waarneming.nl aangeduid als "zeer zeldzaam"
Brandgans x Sneeuwgans (BxS) is meer dan 150 keer goedgekeurd op waarneming.nl en wordt daar aangeduid als "vrij algemeen"

Waarom is volgens jou zeldzaamheid hier een irrelevant begrip?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13621
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #8 Gepost op: december 30, 2020, 22:04:00 pm »

Waarom is volgens jou zeldzaamheid hier een irrelevant begrip?

Omdat het (zeer waarschijnlijk) om in gevangenschap ontstane hybrides gaat...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #9 Gepost op: december 31, 2020, 00:59:04 am »

Zeldzaamheid is naar mijn weten simpelweg de maat voor hoe vaak iets voorkomt.
Waarom zou dat irrelevant zijn voor hybrides die (zeer waarschijnlijk) in gevangenschap zijn ontstaan?

Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13621
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #10 Gepost op: december 31, 2020, 01:10:20 am »

Zeldzaamheid is naar mijn weten simpelweg de maat voor hoe vaak iets voorkomt.
Waarom zou dat irrelevant zijn voor hybrides die (zeer waarschijnlijk) in gevangenschap zijn ontstaan?

Omdat het begrip zeldzaamheid bij vogels gebaseerd is op het voorkomen van wilde vogels...

Escape, of het er nou 1 per 100 jaar is of 100 per jaar, is en blijft escape...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #11 Gepost op: december 31, 2020, 02:39:23 am »

Goed punt, maar ook wel interessant omdat je niet zeker weet of ze in gevangenschap zijn ontstaan of niet.
Worden ze door waarneming.nl (zonder de aanduiding escape) en zeker CDNA niet alleen goedgekeurd  als met enig vertrouwen kan worden aangenomen dat het om wilde vogels gaat?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten

lucas2019

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #12 Gepost op: december 31, 2020, 12:43:28 pm »

Volgens Thomas van Es, boswachter in de bìesbosch is dit een Hybride Brandgans x Keizergans.
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11508
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #13 Gepost op: december 31, 2020, 20:09:59 pm »

De cdna gaat alleen over zeldzame dwaalgasten en beoordeeld geen waarnemingen van hybride ganzen.

Waarneming admins kijken of de determinatie klopt en kunnen in sommige gevallen vragen details te wijzigen. In dit geval denk ik dat de waarneming best goedgekeurd kan worden. Exoten en vreemde hybriden hebben niet voor iedereen een evenhoge prioriteit, mijn mening is dat ze een wezelijk onderdeel uitmaken van de Nederlandse natuur ( pf je daar blij mee bent of niet) en dat deze waarnemingen dus ook waardevol zijn.
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

QuintenCT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Wat is dit voor een Gans.
« Reactie #14 Gepost op: januari 01, 2021, 20:35:04 pm »

Allereerst de beste wensen voor het nieuwe jaar!

Uit het handboek van CDNA: "De CDNA beoordeelt gevallen waarvan aangenomen wordt dat het gaat om een hybride waarvan tenminste één oudersoort op de lijst van beoordeelsoorten staat." https://www.dutchavifauna.nl/handboek

Van de hybride ganzen wordt alleen Ross' Gans x Brandgans beoordeeld door CDNA.

Keizergans x Brandgans wordt niet beoordeeld omdat Keizergans inderdaad een exoot is, maar ik ben het helemaal met je eens dat waarneming van exoten als onderdeel van de natuur ook waardevol zijn. Al was het maar om de risico's van hun aanwezigheid op de inheemse flora en fauna in te schatten, mocht het zo zijn dat je niet van hun inherente waarde kan genieten.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Quinten
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 22 queries.