Silene uit Griekenland

Gestart door corzonneveld, december 26, 2020, 13:47:17 PM

Vorige topic - Volgende topic

corzonneveld

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://observation.org/observation/204702782/.
1 Silene spec. bloeiend, veldwaarneming
datum: 2020-07-12
locatie: Greece - Mt. Lakmos (GR)

foto's:








Ik kom er met Pils (Illustrated Flora of Albania) niet goed uit. Dt is het pad wat ik gevolgd heb:
1) perennial -> 16) styles 3 -> 18) calyx 5 - 10 veined -> 19) calix not inflated at anthesis -> 21) plant not acaulous -> 22 flowers hermaphrodite, petals distinctly bifid -> 27) [about capsule teeth, not visiblie; one option leads to Lychnis & Agrostemma, which this plant doesn't belong to; so I chose the other option] -> 31) inflorescens not a diffuse panicle -> 38) leaf amrgins not with desne, short, recurved hairs -> 39) inflorescence more than 5-flowered -> inflorescence not a regular dichasium -> 45) calyx hairy -> 47) corona scales small or absent -> 49) petals yellow  S. flavescens thessalonica , petals white S. cephallenia epirotica.

Echter, de weinig foto's die ik van deze soorten vind tonen niet direct een treffende gelijkenis.

Heeft iemand suggesties?

Met vriendelijke groet,
Cor Zonneveld

Natural History Photographs: www.corzonneveld.nl

Rien Ondersteijn

#1
Wat vind je van Silene gigantea subsi. Hellenica ?
Staat die er in ? Moet daar wel voorkomen.
Groene groe[n]tjes.Rien.

Plantoon

om me te vermaken heb heb alle kenmerken in die sleutel van jou gevolgd en alles klopt netjes maar "leaf margins not with dense, short, recurved hairs" en "corona scales small or absent" kon ik niet zien. Mss moet je aan de leaf margins een andere richting kiezen.

corzonneveld

#3
ja, de foto die ik plaatste moet je wat verder uitvergroten om de haartjes op de bladrand te zien. Bijgaand een uitvergroting.

Grappig genoeg kwam ik vanochtend met een andere Silene precies daar uit, en daar nam ik de andere richting. Dan kom je op radicosa uit, zie https://observation.org/observation/204693007/ . De detailfoto van het blad daar laat iets heel anders zien dan de foto hieronder.

Ik twijfelde nog wel aan de keuze voor de bloeiwijze, andere foto's van een wat groter exemplaar suggereren dat de bloeistengel wel vertakt kan zijn, misschien toch 'a regular dichasium'??



Doe ik dat, dan kan ik inderdaad bij gigantea uitkomen:
31) Inflorescens a spreading, racemose panicle with opposite branches bearing dichasia -> 32) stems pubescent below, calyx glandular-pubescent -> 33) rosular-leaves present at flowering time -> 34) [iets m.b.t. capsule, niet te zien op mijn foto's]
Er blijven dan 5 soorten over: paradoxa, italica, viridiflora, gigantea, en nutans.
Met vriendelijke groet,
Cor Zonneveld

Natural History Photographs: www.corzonneveld.nl

e.kneepkens

Ben aan het determineren via de FL.EUROPAEA en stuit op de keuze: Inflorescence a (+-/min of meer) spreading, racemose panicle with opposite branches, at least 1 branch with a 3- or more flowered dichasium Als ik dat volg dan komen soorten als S.italica, paradoxa, viridiflora, nutans en gigantea en nog een aantal in zicht.
of als ik dit volg: Inflorescence not a diffuse panicle with opposite branches bearing dichasia dan zijn er heel veel soorten mogelijk waaronder S.flavescens, thessalonica, cephallenia.
Ik ben geneigd om het eerste alternatief te volgen vanwege de 2e foto waarbij de vertakkingen onderin de plant redelijk goed te zien zijn.
Voordat ik verder ga: heb je nog een indruk vd grootte vd kelk.
Verder stuitte ik op deze publicatie, wellicht heb je daar iets aan. Ik kan hem niet downloaden
  https://www.jstor.org/stable/3996977?seq=1
met vriendelijke groet, Emanuel

corzonneveld

Ik ga mee in het alternatief racemose panicle; als ik inzoom op de laatste foto dan kan ik de vertakkingen redelijk goed zien.

Helaas heb ik geen betrouwbare indicatie voor de grootte van de kelk  :'(

Ik heb je een pdf van dat paper toegestuurd.
Met vriendelijke groet,
Cor Zonneveld

Natural History Photographs: www.corzonneveld.nl