Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: D. saundersi --> Dicyrtoma dorsosignata (nieuw in NL!)  (gelezen 1591 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
D. saundersi --> Dicyrtoma dorsosignata (nieuw in NL!)
« Gepost op: november 30, 2020, 21:12:16 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/203833686/.
1 Dicyrtomina saundersi
datum: 2020-11-28
locatie: IJsselmuiden (OV)

foto's:
« Laatst bewerkt op: december 24, 2020, 20:57:11 pm door Henri van Dodeweerd »
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #1 Gepost op: december 03, 2020, 00:03:52 am »

Dag Henri,

Lijkt er inderdaad op. Ik zie duidelijke strepen in de achterlijfsvlek. De rug ziet er een beetje anders uit dan gebruikelijk maar deze soort is dan ook zeer variabel in pigmentering.

Met groet,

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #2 Gepost op: december 03, 2020, 13:22:47 pm »

Dank je, Matty.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #3 Gepost op: december 06, 2020, 17:44:32 pm »

Dag Henri,

Van de week is duidelijk geworden dat we een tweede Dicyrtoma-soort in Nederland hebben: D. dorsosignata. Ik heb materiaal bekeken en deze determinatie kunnen bevestigen. Het kleurpatroon van deze soort lijkt op het beest op de foto en ook de antennen lijken relatief kort wat overeen komt met de nieuwe soort. Helaas is de achterkant net niet goed te zien op de foto (de 5-tal zijbandjes mogen niet mel elkaar zijn verbonden). Heb je nog meer foto's? Is het mogelijk om materiaal te verzamelen?

Met groet!

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
Re: D. saundersi
« Reactie #4 Gepost op: december 06, 2020, 21:06:23 pm »

Van de week is duidelijk geworden dat we een tweede Dicyrtoma-soort in Nederland hebben: D. dorsosignata.

Een vierde soort, bedoel je vermoedelijk. Of zijn er 2 in een ander genus ondergebracht?
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3910
  • Cololejeuna minutissima
Re: D. saundersi
« Reactie #5 Gepost op: december 06, 2020, 21:51:38 pm »

een tweede Dicyrtoma-soort

Dicyrtoma, geen Dicyrtomina. We kennen alleen D. fusca, dus nu een tweede erbij, lijkt me.
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

gbeersma

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
Re: D. saundersi
« Reactie #6 Gepost op: december 06, 2020, 22:29:04 pm »

Ach ja, natuurlijk.  :duim: (Onhandig dat die 2 genusnamen zo op elkaar lijken.)
Gelogd
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

http://waarneming.nl/user/photos/104779

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #7 Gepost op: december 07, 2020, 10:38:13 am »

Dag Henri,

Van de week is duidelijk geworden dat we een tweede Dicyrtoma-soort in Nederland hebben: D. dorsosignata. Ik heb materiaal bekeken en deze determinatie kunnen bevestigen. Het kleurpatroon van deze soort lijkt op het beest op de foto en ook de antennen lijken relatief kort wat overeen komt met de nieuwe soort. Helaas is de achterkant net niet goed te zien op de foto (de 5-tal zijbandjes mogen niet mel elkaar zijn verbonden). Heb je nog meer foto's? Is het mogelijk om materiaal te verzamelen?

Met groet!

Matty

Ha Matty,

Dat is voor mij verrassend. Ik ga thuis kijken of ik nog foto's heb waar het achterlijf iets scherper op is.
Ik weet niet of ik binnenkort in de gelegenheid ben om hier weer heen te gaan. Het staat in ieder geval wel op de planning. Ik zal kijken of ik er wat kan verzamelen. Hoe kan ik ze dan het beste verzamelen?

Groet,
Henri
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #8 Gepost op: december 07, 2020, 23:41:38 pm »

Dag Henri,

In een klein buisje met 70% alcohol. Mocht je dat niet hebben dan kan ik je wel wat buisjes toesturen.

Met groet,

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #9 Gepost op: december 08, 2020, 00:57:23 am »

Ha Matty,

Ik heb van 2 foto's een uitsnede gemaakt. Het lijkt mij dat de bovenste bandjes los zijn van elkaar. De onderste heb ik er nergens goed scherp op staan. Buisjes kan ik op mijn werk wel wat gebruiken. En 70% alcohol hebben we vast ook nog wel.

Als ik komende weken daar kom, zal ik proberen wat te verzamelen. Als het gelukt is stuur ik je wel een bericht.

Groet,
Henri
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5007
Re: D. saundersi
« Reactie #10 Gepost op: december 12, 2020, 17:45:15 pm »

Hoi samen,

Tussen de foto's van Dicyrtomina saundersi kwam ik deze tegen: https://waarneming.nl/photos/24391052/
Lijkt ook veel op Dicyrtoma dorsosignata. Waargenomen op een begraafplaats (zo te zien omgeven door een bedrijventerrein...)
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Henk

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #11 Gepost op: december 13, 2020, 00:13:07 am »

Hej Henk,

Dit is inderdaad dezelfde 'soort'. Het is nog even onduidelijk of het hier een Dicyrtoma of Dicyrtomina betreft. Foto's van Jan van Duinen gemaakt in IJsselmuiden doen vemoeden dat het inderdaad een Dicyrtoma is maar er zijn verschillen met D. dorsosignata (patroon en pootkleur). Als er materiaal beschikbaar komt kan ik er meer over zeggen. In Heesch heb ik met zekerheid D. dorsosignata kunnen bevestigen aan de hand van verzameld materiaal.

Met vriendelijke groet,

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #12 Gepost op: december 14, 2020, 11:21:19 am »

Hej Henk,

Dit is inderdaad dezelfde 'soort'. Het is nog even onduidelijk of het hier een Dicyrtoma of Dicyrtomina betreft. Foto's van Jan van Duinen gemaakt in IJsselmuiden doen vemoeden dat het inderdaad een Dicyrtoma is maar er zijn verschillen met D. dorsosignata (patroon en pootkleur). Als er materiaal beschikbaar komt kan ik er meer over zeggen. In Heesch heb ik met zekerheid D. dorsosignata kunnen bevestigen aan de hand van verzameld materiaal.

Met vriendelijke groet,

Matty

Is Jan al op de locatie geweest om materiaal te verzamelen, Matty? Als dat zo is, hoef ik het niet te doen op korte termijn..

Groet,
Henri
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Jan van Duinen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4281
    • http://www.janvanduinen.nl/
Re: D. saundersi
« Reactie #13 Gepost op: december 14, 2020, 16:18:16 pm »

Citaat

Is Jan al op de locatie geweest om materiaal te verzamelen, Matty? Als dat zo is, hoef ik het niet te doen op korte termijn..


Hoi Henri,
Ik heb alleen foto's gemaakt, geen dieren verzameld.

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #14 Gepost op: december 14, 2020, 16:22:42 pm »

Oké, Jan! De kwaliteit foto´s die jij maakt zijn vele malen beter dan de mijne. Mogelijk is verzamelen daarna niet meer nodig?

(ik houd niet zo van dieren verzamelen, dus als het niet nodig is, liever niet ;))
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Jan van Duinen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4281
    • http://www.janvanduinen.nl/
Re: D. saundersi
« Reactie #15 Gepost op: december 14, 2020, 16:32:14 pm »

Gaat mij net zo Henri, meestal ga ik door met fotograferen tot ik de dieren niet meer terug kan vinden en dat was hier ook zo. Matty is nog niet overtuigd van de soort, ik zie, ook bij het dier uit Heesch, verschillen met de dieren op de foto's uit Zuid-Europa, maar dat zijn kleurverschillen en die zijn bij springstaarten vaker aanwezig.

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #16 Gepost op: december 14, 2020, 21:27:53 pm »

Gaat mij net zo Henri, meestal ga ik door met fotograferen tot ik de dieren niet meer terug kan vinden en dat was hier ook zo. Matty is nog niet overtuigd van de soort, ik zie, ook bij het dier uit Heesch, verschillen met de dieren op de foto's uit Zuid-Europa, maar dat zijn kleurverschillen en die zijn bij springstaarten vaker aanwezig.

Heel herkenbaar. Maar heb je veel exemplaren aangetroffen? Dat veel van deze soorten variabel zijn, ben ik inmiddels wel achter. Als leek heb ik geen idee of er harde kenmerken zijn om de soorten te onderscheiden. De zijbandjes lijken een kenmerk waar je wat mee kan, maar goed ik zal eens kijken of ik binnenkort wat kan verzamelen. Met de nieuwe lock-down heb ik weer wat meer tijd ;).

Ps. Ik ben wel heel benieuwd naar jouw foto's  ;D
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Jan van Duinen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4281
    • http://www.janvanduinen.nl/
Re: D. saundersi
« Reactie #17 Gepost op: december 14, 2020, 21:48:31 pm »


Ps. Ik ben wel heel benieuwd naar jouw foto's  ;D

Volgens mij heb ik vier of vijf exemplaren gezien waar ik foto's van heb gemaakt. Van de foto's heb ik er drie op mijn website gezet bolvormige springstaarten

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #18 Gepost op: december 14, 2020, 21:59:06 pm »

Ik ga later deze week maar weer eens zoeken daar. Ik ben er nog wel eens korstmossen aan het zoeken. Nu maar hopen dat ze zich op mijn amateuristische wijze laten vangen ;)
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Roel v B

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 368
Re: D. saundersi
« Reactie #19 Gepost op: december 15, 2020, 16:49:59 pm »


Ps. Ik ben wel heel benieuwd naar jouw foto's  ;D

Volgens mij heb ik vier of vijf exemplaren gezien waar ik foto's van heb gemaakt. Van de foto's heb ik er drie op mijn website gezet bolvormige springstaarten

Mooie foto's, Jan!

Met groet,
Gelogd
Roel v Bezouw

- Mackenziella psocoides
- Folsomides parvulus
- Folsomides angularis
- Pachyotoma crassicauda

Jan van Duinen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4281
    • http://www.janvanduinen.nl/
Re: D. saundersi
« Reactie #20 Gepost op: december 15, 2020, 17:01:12 pm »


Mooie foto's, Jan!

Met groet,

Bedankt Roel.

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #21 Gepost op: december 16, 2020, 20:31:32 pm »

Heren,

Het dier uit Heesch ben ik wel van overtuigd. Alle kenmerken (beharing springvork en kleurpatroon) komen overeen met de beschrijving van Stach uit 1924 /1957. De dieren uit IJsselmuiden zien er wat anders uit, maar in de bolvormige springstaarten is veel kleurvariatie dus zegt niet zoveel. Ik zou graag de beharing van de springvork controleren want daar heb ik wel veel vertrouwne in. @Henri, als je het vervelend vind materiaal te verzamelen kan ik ook zelf gaan kijken.

Met groet,

matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #22 Gepost op: december 16, 2020, 21:51:08 pm »

Ha Matty,

Als verzamelen echt niet nodig is, dan doe ik het liever niet. En het maakt natuurlijk ook niet echt uit. Als ik het doe, bespaart het jou een tochtje naar de begraafplaats van IJsselmuiden en dus een boel tijd. Ik heb inmiddels wat epjes van mijn werk meegenomen. Alcohol heb ik ook wel staan. Ik ga proberen deze week wat dieren te vinden en zal ze dan verzamelen. Ik zal ze dan naar jou verzenden.

Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #23 Gepost op: december 17, 2020, 00:08:36 am »

Hej Henri,

Met dank!

Vriendelijke groet,

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #24 Gepost op: december 17, 2020, 16:21:08 pm »

Hej Henri,

Met dank!

Vriendelijke groet,

Matty

Ik ben vandaag er heen geweest. Vrij snel weer gevonden. Op 1 oude betonnen grafzerk kwam ik al snel zo'n 20 exemplaren tegen. Sommige wat donkerder, anderen wat lichter. Ook wat variatie in formaat. Ik heb er 5 verzameld. Deze stuur ik zo in alcohol naar je toe. Je adres vond ik op het forum: Zuideinde 56, Westzaan.

1 exemplaar was inmiddels dood. Dit zijn overigens 2 verschillende exemplaren..


foto's:






Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #25 Gepost op: december 18, 2020, 17:15:35 pm »

Hej Henri,

Groots!

Inderdaad Zuideinde 56, 1551 EK, Westzaan

Met groet en dank!

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #26 Gepost op: december 18, 2020, 19:59:20 pm »

Foto vier geeft een detail van de poot en dat lijkt toch wel verdacht veel op een Dicyrtoma-klauwtje zonder tunica. Ben zeer benieuwd naar het monster.

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #27 Gepost op: december 18, 2020, 20:06:37 pm »

Foto vier geeft een detail van de poot en dat lijkt toch wel verdacht veel op een Dicyrtoma-klauwtje zonder tunica. Ben zeer benieuwd naar het monster.

Matty

Ik ben nu wel echt benieuwd hoor... Ik heb het monster gisteren op de bus gedaan, het zal morgen dan wel binnenkomen. 
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 9112
Re: D. saundersi
« Reactie #28 Gepost op: december 23, 2020, 21:54:11 pm »

Zijn ze al aangekomen, Matty?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

mberg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2235
  • Admingroep: Pissebedden, duizendpoten, miljoenpoten, springstaarten, rotsspringer, en verwante bodemfaunagroepen
    • VU afdeling Ecologische Wetenschappen / Dierecologie
Re: D. saundersi
« Reactie #29 Gepost op: december 24, 2020, 17:29:08 pm »

Hej Henri,

Ja, vandaag is het monster aangekomen, waarvoor mijn hartelijke dank! En ik kan bevestigen dat het hier inderdaad Dicyrtoma dorsosignata betreft, de nieuwe soort voor Nederland. Het bewijs voor zit hem in de E-stekels op de dens van de springvork. Aan de buitenzijkant (hier rechts) zie je twee korte stekels (van boven naar beneden E1 en E2), gevolgd door een aantal lange stekels (E3-E6). Het belangrijkste determinatie kenmerk is dat E1 en E2 ongeveer even lang zijn, terwijl E3 (even lang als E4) veel langer is dan E2. In de verwante soort D. fusca zijn E3 en E2 even lang (is E2 dus ook lang). Leuk!

Met groet,

Matty
Gelogd
Matty P. Berg
Coordinator EIS-werkgroep Bodemfauna
Onderzoeker bodemfauna aan de Vrije Universiteit, Amsterdam, Rijksuniversiteit Groningen en Naturalis, Leiden
Aanspreekpunt Sectie Bodemfauna Nederlandse Entomologische Vereniging
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.058 seconden met 19 queries.