Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Determinatie juveniele blauwneus  (gelezen 303 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jelle Wissink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Determinatie juveniele blauwneus
« Gepost op: november 20, 2020, 17:11:58 pm »

Nieuw op dit forum, dus mocht dit topic verkeerd geplaatst worden, excuses.

Afgelopen weken op verschillende plekken langs de IJssel juveniele blauwneus aangetroffen. Althans, dat denk ik. De waarnemingen zijn ingevoerd, maar (nog) niet goedgekeurd. Zelf ben ik zeker van blauwneus, maar zou het dan toch een andere soort zijn? Wie kan hier meer duidelijkheid over geven? Het betreft individuen tussen de 2,5 en 5 cm.

Individu 1. https://waarneming.nl/observation/203221868/
Individu 2. https://waarneming.nl/observation/203220801/
Individu 3. https://waarneming.nl/observation/203436127/

Alvast bedankt!
Gelogd

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1115
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #1 Gepost op: november 20, 2020, 17:35:36 pm »

Lijkt mij correct, Jelle
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11040
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #2 Gepost op: november 21, 2020, 10:34:49 am »

eens
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

hans parlevliet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 383
    • kunst in de galerie van Hans Parlevliet
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #3 Gepost op: november 21, 2020, 15:32:05 pm »

En daar zijn we niet blij mee.....
Gelogd
mvg
Hans

Jelle Wissink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #4 Gepost op: november 21, 2020, 16:34:16 pm »

En daar zijn we niet blij mee.....

Blauwneus is obligaat rheofiel, en heeft voor de voortplanting grindrijk substraat nodig. Het feit dat er op meerdere locaties juveniele blauwneus wordt aangetroffen betekend dus ook dat er geschikt paaihabitat is voor bijv. sneep, kopvoorn, serpeling, barbeel etc. Voor zover ik weet concurreert blauwneus (nog) niet met inheemse soorten dus lijkt de schade wat mij betreft wel mee te vallen.

Groet,
Gelogd

hans parlevliet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 383
    • kunst in de galerie van Hans Parlevliet
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #5 Gepost op: november 21, 2020, 18:30:40 pm »

Dit even gekopieerd uit een pdf van Ravon:
Ziekten
In een Engels meer overheerste de blauwband binnen enkele jaren de visgemeenschap en
zorgde zijn aanwezigheid voor een scherpe daling van het voortplantingssucces van de
inheemse soorten, o.a. riviergrondel en blankvoorn (Britton et al. 2006). In een experimentele
opzet waarbij vetje en blauwband naast elkaar voorkwamen, bleek ook hier de voortplanting
van het vetje volledig stil te vallen en was er bovendien sprake van een verhoogde mortaliteit
in de populatie vetjes (Carpentier et al. 2007). Na 4 jaar was het vetje geheel verdwenen. In
dit laatste geval is het echter onduidelijk of dit het gevolg is van feromoon verstoring door de
blauwband of door de overdracht van een parasiet. De blauwband is drager van meerdere
parasieten, waaronder het zogenaamde Rosette Like Agent (RLA), een besmettelijke
eencellige parasiet (Gozlan et al. 2005). Als drager heeft de blauwband er geen last van. Na
overdracht kan het echter bij andere soorten, waaronder het vetje, de organen en
geslachtsorganen dodelijk aantasten. De eerst resultaten van een recent onderzoek wijzen
erop dat RLA ook aanwezig is bij blauwbanden in Nederland (RAVON & Radboud
Universiteit, in prep.).
Gelogd
mvg
Hans

lupokatja

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 816
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #6 Gepost op: november 21, 2020, 19:22:34 pm »

Blauwneus niet Blauwband.

Is dit er trouwens ook zeker een?
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/202616058

Vind die iets meer Kolblei-achtig (net iets hogere bouw) dan de 3 waarnemingen waar dit topic mee begon en het neusje is wat minder duidelijk. Wat zijn eigenlijk de beste kenmerken om juveniele Blauwneus te herkennen? Kon er muv onderstaande artikel niet veel over vinden:
https://www.researchgate.net/publication/341042492_De_Blauwneus_in_twee_beken_in_Limburg

Groeten,

Lützen Portengen
Gelogd

hans parlevliet

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 383
    • kunst in de galerie van Hans Parlevliet
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #7 Gepost op: november 21, 2020, 19:55:45 pm »

Blauwneus niet Blauwband.
Groeten,

Lützen Portengen
Ach jee, wat dom...!
Gelogd
mvg
Hans

Jelle Wissink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #8 Gepost op: november 21, 2020, 23:44:00 pm »

Blauwneus niet Blauwband.

Is dit er trouwens ook zeker een?
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/202616058

Vind die iets meer Kolblei-achtig (net iets hogere bouw) dan de 3 waarnemingen waar dit topic mee begon en het neusje is wat minder duidelijk. Wat zijn eigenlijk de beste kenmerken om juveniele Blauwneus te herkennen? Kon er muv onderstaande artikel niet veel over vinden:
https://www.researchgate.net/publication/341042492_De_Blauwneus_in_twee_beken_in_Limburg

Groeten,

Lützen Portengen

De foto is bij deze waarneming indd minder duidelijk, daarom gaf ik deze ook niet aan als zeker. Echter in het veld precies dezelfde kenmerken waargenomen, ook al is het neusje minder duidelijk. Hij leek wat mij betreft gewoon behoorlijk volgegeten, vandaar de dikkere buik. Ook blauwneus schijnt een hoge rug te kunnen ontwikkelen. Geen idee of dit in zo’n jong stadium ook al gebeurd..
« Laatst bewerkt op: november 21, 2020, 23:57:39 pm door Jelle Wissink »
Gelogd

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1115
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #9 Gepost op: november 22, 2020, 17:52:26 pm »

ook die laatste krijgt al zo'n knikje achter de neus.
Gelogd

lupokatja

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 816
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #10 Gepost op: november 22, 2020, 19:47:38 pm »

ook die laatste krijgt al zo'n knikje achter de neus.

Maar bij Kolblei zie ik soms ook wel (het begin van) zo'n knikje, vandaar de vraag.

De foto is bij deze waarneming indd minder duidelijk, daarom gaf ik deze ook niet aan als zeker. Echter in het veld precies dezelfde kenmerken waargenomen, ook al is het neusje minder duidelijk. Hij leek wat mij betreft gewoon behoorlijk volgegeten, vandaar de dikkere buik. Ook blauwneus schijnt een hoge rug te kunnen ontwikkelen. Geen idee of dit in zo’n jong stadium ook al gebeurd..

Ik denk dat je gewoon gelijk hebt, heb de variatie zo te zien wat onderschat. Erg nuttige serie trouwens, vrijwel alle foto's op w.nl tot nu toe waren hengelvangsten. 

:duim:

Lützen Portengen
Gelogd

Jelle Wissink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Determinatie juveniele blauwneus
« Reactie #11 Gepost op: november 22, 2020, 22:37:09 pm »

Dank Lützen! Hoge dichtheden jonge blauwneus trof ik niet aan. Slechts één individu per locatie, soms samen met sneep. Jonge brasem/kolblei leek soms verdacht veel op blauwneus. Vooral in de IJssel t.h.v. Gorssel veel brasem/kolblei gevangen van enkele cm groot. Bij dit formaat zou verwarring met blauwneus kunnen ontstaan.

Daarnaast viel me de manier van bewegen (of eigenlijk het niet bewegen) in het net ook op. Ze spartelen nauwelijks en zijn daarna vaak heel fragiel in het cuvet. Misschien dat deze info nog van toegevoegde waarde kan zijn.

Groet,
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.044 seconden met 20 queries.