Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015  (gelezen 393 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 622
Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Gepost op: oktober 23, 2020, 22:59:58 pm »

Deze staat al een poos op 'niet te beoordelen'. Niks mis mee, maar is het nodig? Is hij ook aan de hand van de nieuwe tabel niet 'af te maken'? (https://determineren.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/matrixkey/index.php?epi=132)

https://world.observation.org/waarneming/view/143861684
Gewone schorpioenvlieg - Panorpa communis gezien op 2015-09-06 Balloo
Foto's:


Ik hoor't graag

groeten
Gerben
Gelogd

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 549
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #1 Gepost op: november 16, 2020, 12:02:39 pm »

Dag Gerben,

Ik heb deze op Niet te beoordelen gezet, omdat deze intermediaire kenmerken laat zien tussen P. vulgaris en P. communis. Hij lijkt inderdaad goed op P. communis, maar de wortelvlek loopt in de naastgelegen cel over. Dat zou niet moeten mogen, maar zie ik vaker. Dit soort exemplaren maken het soortenpaar erg lastig. Ik zou het leuk vinden als er aanvullend onderzoek zou worden gedaan, maar zelf heb ik daar voorlopig geen tijd voor.

Groetjes,
Daan
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
ValidatiecoŲrdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3096
    • Roy van Grunsven
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #2 Gepost op: november 16, 2020, 15:54:22 pm »

Ik zou dit een P. vulgaris noemen. De tekening in de vleugel kan zwak zijn in die soort maar de basisvlek zou toch doorslaggevend moeten zijn.
Zijn er harde kenmerken naast deze vlek? zodat je een P. communis met grote basisvlek kunt herkennen als zodanig? vorm van het genitaal heeft ook overlap.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 622
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #3 Gepost op: november 16, 2020, 19:40:39 pm »

Dank voor het bericht, ik ga er opnieuw naar kijken

Groet!
Gerben
Gelogd

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3096
    • Roy van Grunsven
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #4 Gepost op: november 16, 2020, 20:34:26 pm »

Die twee soorten zijn heel lang niet onderscheiden. Dat snap ik ook wel, ze leken heel sterk op elkaar en zijn beide variabel.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5043
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #5 Gepost op: november 19, 2020, 11:33:41 am »

Die twee soorten zijn heel lang niet onderscheiden. Dat snap ik ook wel, ze leken heel sterk op elkaar en zijn beide variabel.

Getuige ook deze foto van Ruut Aussems  :-\


https://waarneming.nl/observation/77721444/

Gelogd
Vriendelijke groeten,
Henk

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 549
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #6 Gepost op: november 19, 2020, 12:24:18 pm »

Heej dat is interessant! De eerste keer dat ik bewijs zie voor poging tot hybridisatie
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
ValidatiecoŲrdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3096
    • Roy van Grunsven
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #7 Gepost op: november 19, 2020, 12:50:35 pm »

Zelf vinden ze het blijkbaar ook lastig.
Het is wel duidelijk dat het echte soorten zijn en ze genetisch geÔsoleerd zijn van elkaar. Het zou dus bij een poging moeten blijven.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 549
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #8 Gepost op: november 19, 2020, 15:26:23 pm »

Ha Roy,

Heb jij een verwijzing naar het onderzoek waar ze naar de genetische kant hebben gekeken voor me?

Groetjes,
Daan
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
ValidatiecoŲrdinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3096
    • Roy van Grunsven
Re: Gewone schorpioenvlieg man...toch? | BalloŽrveld, september 2015
« Reactie #9 Gepost op: november 19, 2020, 15:53:12 pm »

Hier staat een hoop leuke info in:
https://doi.org/10.1111/j.1439-0469.1977.tb00537.x
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.045 seconden met 20 queries.