Gewone schorpioenvlieg man...toch? | Balloërveld, september 2015

Gestart door gerbenth, oktober 23, 2020, 22:59:58 PM

Vorige topic - Volgende topic

gerbenth

Deze staat al een poos op 'niet te beoordelen'. Niks mis mee, maar is het nodig? Is hij ook aan de hand van de nieuwe tabel niet 'af te maken'? (https://determineren.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/matrixkey/index.php?epi=132)

https://world.observation.org/waarneming/view/143861684
Gewone schorpioenvlieg - Panorpa communis gezien op 2015-09-06 Balloo
Foto's:


Ik hoor't graag

groeten
Gerben

Daandrukker

Dag Gerben,

Ik heb deze op Niet te beoordelen gezet, omdat deze intermediaire kenmerken laat zien tussen P. vulgaris en P. communis. Hij lijkt inderdaad goed op P. communis, maar de wortelvlek loopt in de naastgelegen cel over. Dat zou niet moeten mogen, maar zie ik vaker. Dit soort exemplaren maken het soortenpaar erg lastig. Ik zou het leuk vinden als er aanvullend onderzoek zou worden gedaan, maar zelf heb ik daar voorlopig geen tijd voor.

Groetjes,
Daan
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

Ik zou dit een P. vulgaris noemen. De tekening in de vleugel kan zwak zijn in die soort maar de basisvlek zou toch doorslaggevend moeten zijn.
Zijn er harde kenmerken naast deze vlek? zodat je een P. communis met grote basisvlek kunt herkennen als zodanig? vorm van het genitaal heeft ook overlap.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

gerbenth

Dank voor het bericht, ik ga er opnieuw naar kijken

Groet!
Gerben

grunsven

Die twee soorten zijn heel lang niet onderscheiden. Dat snap ik ook wel, ze leken heel sterk op elkaar en zijn beide variabel.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Henk Soepenberg

Citaat van: grunsven op november 16, 2020, 20:34:26 PM
Die twee soorten zijn heel lang niet onderscheiden. Dat snap ik ook wel, ze leken heel sterk op elkaar en zijn beide variabel.

Getuige ook deze foto van Ruut Aussems  :-\


https://waarneming.nl/observation/77721444/

Vriendelijke groeten,
Henk

Daandrukker

Heej dat is interessant! De eerste keer dat ik bewijs zie voor poging tot hybridisatie
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

Zelf vinden ze het blijkbaar ook lastig.
Het is wel duidelijk dat het echte soorten zijn en ze genetisch geïsoleerd zijn van elkaar. Het zou dus bij een poging moeten blijven.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Daandrukker

Ha Roy,

Heb jij een verwijzing naar het onderzoek waar ze naar de genetische kant hebben gekeken voor me?

Groetjes,
Daan
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

grunsven

Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)