Buizerd of visarend

Gestart door Ronald Kaptein, september 13, 2020, 15:22:13 PM

Vorige topic - Volgende topic

Ronald Kaptein

Vanochtend in de Biesbosch (Noordwaard) deze vogel gefotografeerd. Deed me denken aan een visarend, maar ben geen kenner en zou net zo goed een lichte buizerd zijn. Was ver weg, dus kon de grootte niet zo goed inschatten. Kan iemand mij vertellen wat het is, en hoe ik dat kan zien? Bedankt!


Bart van Hoogstraten

Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/


hiskodevries

#3
Ronald, als je de foto's van de visarend bekijkt https://waarneming.nl/species/346/photos/?advanced=on waarom denk jij aan een visarend op jouw foto?
Ter zijde als je de eerste foto in het invoerscherm upload had je de correcte id al gekregen
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Bart van Hoogstraten

Citaat van: Ronald Kaptein op september 13, 2020, 15:37:06 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op september 13, 2020, 15:34:35 PM
Het is een Buizerd.
Bedankt! Waar zie je dat aan?

De voor Buizerd typische zwarte komma's op de onderkant van de vleugels. Het voor de visarend kenmerkende 'boevenmaskertje' ontbreekt ook.
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 25,- abonnementskosten!
https://waarneming.nl/donate/

Ronald Kaptein

Citaat van: hiskodevries op september 13, 2020, 16:39:42 PM
Ronald, als je de foto's van de visarend bekijkt https://waarneming.nl/species/346/photos/?advanced=on waarom denk jij aan een visarend op jouw foto?
Ter zijde als je de eerste foto in het invoerscherm upload had je de correcte id al gekregen
Als ik de foto's vergelijk met de afbeeldingen in mijn vogelgidsen, zie ik veel gelijkenissen. Ook verschillen, maar ik ben geen kenner en zie niet goed welk verschil op een andere soort duidt, en welk verschil variatie binnen een soort kan zijn. Ik had de waarneming nog niet ingevoerd in waarneming.nl. Wilde eerst zeker weten wat het was, en realiseerde me niet dat je ook een automatisch id krijgt. Bedankt voor de tips in ieder geval, als ik de foto's op waarneming.nl bekijk, is het verschil inderdaad duidelijk.

Rob Koelman

Citaat van: Ronald Kaptein op september 13, 2020, 17:48:23 PMrealiseerde me niet dat je ook een automatisch id krijgt.

Die 'automatische ID' is bij vogels helaas vaak volkomen onbetrouwbaar...
Met vriendelijke groet, Rob

mgieskens

Citaat van: Rob Koelman op september 13, 2020, 17:59:26 PM
Citaat van: Ronald Kaptein op september 13, 2020, 17:48:23 PMrealiseerde me niet dat je ook een automatisch id krijgt.

Die 'automatische ID' is bij vogels helaas vaak volkomen onbetrouwbaar...
En soms ook niet. Het zet je in ieder geval wel aan het denken.
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

OJGoreng

Citaat van: Ronald Kaptein op september 13, 2020, 17:48:23 PMmaar ik ben geen kenner en zie niet goed welk verschil op een andere soort duidt, en welk verschil variatie binnen een soort kan zijn.

Goede opmerking, een gids kan meestal inderdaad niet goed de individuele variatie vangen. In dit geval helpt het om niet alleen de afbeeldingen in de gids te bekijken, maar ook de tekst te bestuderen (tenzij je een gids hebt met erg summiere tekst, natuurlijk). De soortspecifieke kenmerken die in principe elk individu heeft, zoals bij visarend die donkere band rond het fel gele oog, worden vrijwel altijd in de beschrijving benadrukt.
Met vriendelijke groet, Zainal

hiskodevries

Citaat van: Rob Koelman op september 13, 2020, 17:59:26 PM
Citaat van: Ronald Kaptein op september 13, 2020, 17:48:23 PMrealiseerde me niet dat je ook een automatisch id krijgt.

Die 'automatische ID' is bij vogels helaas vaak volkomen onbetrouwbaar...
in dit geval geeft die het gewenste antwoord
afhankelijk van de foto kwaliteit kun je zeggen dat die het meestal goed heeft, behalve voor soorten waar 75% van de waarnemers ook problemen mee heeft
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

tekenaar

eeh, Hisko, zeg je nou dat de auto id alleen betrouwbaar is bij waarnemingen waarbij de meeste waarnemers er zelf ook prima uitkomen?
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rob Koelman

Citaat van: hiskodevries op september 15, 2020, 16:55:42 PMafhankelijk van de foto kwaliteit kun je zeggen dat die het meestal goed heeft, behalve voor soorten waar 75% van de waarnemers ook problemen mee heeft

De bekende 'dooddoener': als iedereen nou maar foto's maakt waarop alle kenmerken van een soort perfect zijn te zien, dan is het herkenningsprogramma in veel gevallen in staat een correcte id te geven.

Het moge duidelijk zijn dat een groot deel van de foto's op waarneming.nl nou juist niet 'perfect' is. Menselijke waarnemers kunnen er dan meestal nog wel wat mee, maar het identificatieprogramma schiet dan te kort. Tel daar bij op dat veel waarnemers klakkeloos de automatische suggesties van ObsIdentify overnemen, ook al gaat het om zeer onwaarschijnlijke soorten, dan heb je al snel dat er veel rommel ingevoerd wordt. De admins mogen deze rommel dan vervolgens weer opruimen.
Met vriendelijke groet, Rob

laatvlieger

Citaat van: tekenaar op september 16, 2020, 09:22:38 AM
eeh, Hisko, zeg je nou dat de auto id alleen betrouwbaar is bij waarnemingen waarbij de meeste waarnemers er zelf ook prima uitkomen?
Dat is niet zo gek, toch?
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

tekenaar

Eens, Wouter, en dat is precies mijn punt, want, waar hebben we obsidentify dan voor nodig,?

Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

pdeknijff

Simpel zat Paul,
Als je de AI goed gebruikt, dan is het een fantastisch hulpmiddel bij de identificatie van erg veel soortgroepen.
Niemand heeft zijn kast vol met herkenningsdocumentatie en ID sleutels van, zeg alle wantsen of kevers, naast alke vliegen, wespen en wat nog meer.
Maar, je moet de AI wel slim gebruiken en altijd wantrouwen.
Dus, en heb dit hier al veel meer geschreven, als je foto's gaat invoeren altijd een tweede scherm open houden om de diverse suggesties zelf kritisch na te lopen, en niet schromen om iets als "niet zeker" in te voeren.
Als iedere beginner dit doet, dan is de leercurve erg stijl en hebben ze het na verloop van tijd niet meer nodig.
Ik gebruik het altijd voor groepen waar ik minder of niet vertrouwd mee ben, en het heeft me vaak op het goede spoor gezet.
Met recht een wondermiddel, mits goed gebruikt.
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

frankneijts

Citaat van: pdeknijff op september 20, 2020, 17:10:48 PM
Simpel zat Paul,
Als je de AI goed gebruikt, dan is het een fantastisch hulpmiddel bij de identificatie van erg veel soortgroepen.
Niemand heeft zijn kast vol met herkenningsdocumentatie en ID sleutels van, zeg alle wantsen of kevers, naast alke vliegen, wespen en wat nog meer.
Maar, je moet de AI wel slim gebruiken en altijd wantrouwen.
Dus, en heb dit hier al veel meer geschreven, als je foto's gaat invoeren altijd een tweede scherm open houden om de diverse suggesties zelf kritisch na te lopen, en niet schromen om iets als "niet zeker" in te voeren.
Als iedere beginner dit doet, dan is de leercurve erg stijl en hebben ze het na verloop van tijd niet meer nodig.
Ik gebruik het altijd voor groepen waar ik minder of niet vertrouwd mee ben, en het heeft me vaak op het goede spoor gezet.
Met recht een wondermiddel, mits goed gebruikt.

Ik ben het helemaal met je eens..
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'