Prachtwapenvlieg ?

Gestart door Flo, juli 02, 2020, 21:13:21 PM

Vorige topic - Volgende topic

Flo

Is het te determineren op basis van een foto of is dit ook een vlieg waarbij het niet mogelijk is?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarnemingen.be/observation/195414869/.
1 Prachtwapenvlieg - Chloromyia formosa imago, gezien
datum: 2020-07-02
locatie: Lier - Centrum - Stadsvesten - Dode Nete-arm Spui (AN)

foto's:



Flo

jck

Dicht behaarde ogen. Een mannetje Chloromyia inderdaad.

James

Flo

Citaat van: jck op juli 02, 2020, 22:26:45 PM
Dicht behaarde ogen. Een mannetje Chloromyia inderdaad.

James
Ok!
En een mannetje? Omdat de ogen vlak tegen elkaar staan ipv. afstand er tussen?
Flo

jck


Flo

Citaat van: jck op juli 02, 2020, 22:39:22 PM
Ja, vergelijk de foto's hier op p12 -

https://waarneming.nl/download/Veldtabel_Stratiomyidae.pdf

James

Ok, bedankt.
Is zoals bij vele insecten, blijkbaar bij de mannetjes de ogen dicht bij elkaar en vrij de vrouwtjes niet (uitzonderingen daar gelaten).
Ik vraag mij af wat daar evolutionair achter zit.
Flo

David Tempelman

mannetjes hebben soms grotere ogen, dat zie je bij sommige vliegenfamilies en bij de schietmotten van het genus Mystacides en Hydropsyche siltalai en H. exocellata
ook haften hebben de mannetjes superogen.
zal iets met de paringskansen van doen hebben ?  :huh:
met vriendelijke groet,
David

Flo

Citaat van: David Tempelman op juli 03, 2020, 21:44:17 PM
mannetjes hebben soms grotere ogen, dat zie je bij sommige vliegenfamilies en bij de schietmotten van het genus Mystacides en Hydropsyche siltalai en H. exocellata
ook haften hebben de mannetjes superogen.
zal iets met de paringskansen van doen hebben ?  :huh:
Ja, dat is een optie: dat de mannelijke varianten met grotere ogen als betere kandidaten gezien worden, maar waarom?
Zou het zuiver een "voorkeur" zijn die ervoor gezorgd heeft dat diegene met de grotere ogen (en dus tegen elkaar staand) overbleven? Of zit er meer achter?
Uiteindelijk hebben die vrouwtjes ook goede ogen nodig, dus waarom hebben zij geen grotere ogen?
Of zouden grotere ogen niet noodzakelijk "beter" (meer zicht) zijn?
Interessante kwestie in elk geval.
Flo


Flo

Citaat van: jck op juli 03, 2020, 22:06:09 PM
Nooit geweten -

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5154687/

James
Schitterend!

Al blijf ik wel met de vraag zitten: moeten de vrouwtjes dan niet goed kunnen jagen?

De uitleg dat de mannetjes dan de vrouwtjes beter kunnen "vangen", begrijp ik wel, maar als het ook handig is om te jagen, is het raar dat de vrouwtjes het niet nodig hebben/kunnen gebruiken.
Flo

jck

De mannen vliegen sneller dan de vrouwen en beiden vliegen sneller dan hun prooi?

James

Flo

Citaat van: jck op juli 03, 2020, 22:59:38 PM
De mannen vliegen sneller dan de vrouwen en beiden vliegen sneller dan hun prooi?

James
Vermoedelijk moet het zoiets zijn, soort over overtreffende trappen in "noodzaak" van snel/beter kunnen vliegen.
Interessante materie in elk geval.

Bijzonder is dat er uitzonderingen zijn waarbij het mannetje niet zulke ogen heeft. Wat zou daar dan de reden voor zijn.
Flo

Weia

Misschien is het dus zo? Beide hebben groot genoege ogen voor de instandhouding van de soort en áls mannetjes grotere ogen hebben dan hebben ze die nodig om vrouwtjes te vinden, dus om hun voortplantingskans te vergoten. Bij libellen is er geen verschil, de ogen zijn groot genoeg en extra investering loont niet. Bij eendagsvliegen loont de investering heel erg wel, vandaar die vreemde extra ogen. Veel vliegensoorten zitten er ergens tussenin.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Flo

Citaat van: Weia op juli 04, 2020, 10:50:04 AM
Misschien is het dus zo? Beide hebben groot genoege ogen voor de instandhouding van de soort en áls mannetjes grotere ogen hebben dan hebben ze die nodig om vrouwtjes te vinden, dus om hun voortplantingskans te vergoten. Bij libellen is er geen verschil, de ogen zijn groot genoeg en extra investering loont niet. Bij eendagsvliegen loont de investering heel erg wel, vandaar die vreemde extra ogen. Veel vliegensoorten zitten er ergens tussenin.
Libellen hebben inderdaad (zowel man als vrouw) al zulke grote ogen.
Eigenlijk wel eigenaardig want waarom zouden bij libellen dan zowel de vrouw als de man het hebben?
Ik vraag mij af of er soorten zijn waar de vrouw eigenlijk op het mannetje "jaagt" en of daar de vrouwtjes dan grotere ogen hebben.... Dat zou nog wel eens interessante data kunnen opleveren.

Flo