Kroeskarper of giebel

Gestart door Zeeltje47, juni 30, 2020, 16:11:49 PM

Vorige topic - Volgende topic

Zeeltje47

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/195283845/.
1 Kroeskarper - Carassius carassius lengte 25-40 cm, vangst (hengel)
datum: 2020-06-29
locatie: Kollum (FR)

foto's:




Rugvin vis bolrond in combinatie met kleur doet sterk denken aan kroeskarper. Aantal schubben op de zijlijn (ik tel er maximaal 30?) klopt mijns inziens niet voor kroeskarper. Wellicht toch een hybride giebel of giebel??

tekenaar

Al gedacht aan een goudvis die zijn bruine jeugdkleur heeft behouden?
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

janvdbrugge

Hallo Paul,
Ik ben blij dat je zo'n opmerking maakt, want ik kreeg bij deze foto meteen het idee: wat heeft dat beest uitzonderlijk grote rug- en staartvinnen voor een Kroeskarper of Giebel, maar dat hoort niet bij de wilde verwante soorten, en hybride met Vlagzalm ligt niet zo voor de hand (;^). Bij Goudvissen kun je "van alles" verwachten. Overigens lijken ook de andere vinnen fors uitgegroeid. Die rug- en staartvin zijn nogal aangevreten, maar dat kan ook ouderdom zijn, of door knabbelen van andere waterbewoners. Hoe dan ook bijzonder om zo'n exemplaar te kunnen bekijken.
Jan van der Brugge


hans parlevliet

De vinnen zijn inderdaad buiten proportie, wel meen ik een bolle rugvin te zien, wat toch zou wijzen op een kroeskarper
mvg
Hans

tekenaar

#4
de vorm van de rugvin is geen bruikbaar kenmerk bij langvinnige exemplaren.

Langvinnige kroeskarpers zijn bekend, maar erg zeldzaam. Van giebels ken ik dit niet, maar de kleur van deze vis sluit giebel uit (te donker).

Bij langvinnige goudvissen zijn altijd alle vinnen extra lang, niet alleen de staartvin (dat ken ik eigenlijk alleen van guppy mannetjes). Op zich kan langvinnigheid als mutatie bij veel (of mischien wel alle) vissoorten voorkomen. Voor de aquariumhandel wordt er gericht mee doorgekweekt en je kan dan ook langvinnige varianten kopen van tientallen vissoorten (in de handel aangeduid als "sluier"). Recent zijn er zelfs sluiervinnige anemoonvissen.

Beschadigingen zie ik eigenlijk nauwelijks, wel wat scheuren tussen de vinstralen, maar die ontstaan vrij makkelijk en kunnen in een paar dagen tot weken genezen (wanneer een vin helemaal tot op de huid inscheurt, bemoeilijkt de normale beweging de genezing en kan zo'n scheur permanent worden).
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Rob Koelman

De waarneming is vandaag (1 juli) goedgekeurd als kroeskarper.

Lijkt me een berichtje aan de admin van dienst waard...
Met vriendelijke groet, Rob

janvdbrugge

Finishing touch to this fin(f)ish . . . (;D  Hoewel de foto niet zo'n happy end (?) te zien gaf . . .
Motivatie voor Kroes?
Jan van der Brugge

Zeeltje47

Hoi allemaal,

Bedankt voor het meedenken. Ik ben er wel van overtuigd dat het zeker geen kroeskarper is.
Waarschijnlijk een soort losgelaten uit het aquarium, dus een goudvis of een andere soort. Misschien is een hybride, bijvoorbeeld met giebel, nog een mogelijkheid?

Met vriendelijke groet,

Arjan


tekenaar

#8
Kruising met giebel is onwaarschijnlijk omdar giebel zich grotendeels ongeslachtelijk voortplant ( en dus zelden hybridiseerd) en langvinnige mutaties meestal (altijd?) Recessief vererven.

Je hoeft niet te zoeken naar een onwaarschijnlijke determinatie terwijl er een voor de hand liggende optie is. Goudvis, dus.

Verwijs in het commentaar bij de waarneming maar naar dit forumtopic.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

zeeltje

De waarneming is inmiddels aangepast naar goudvis. Bedankt voor het meedenken allemaal

Met vriendelijke groet


Arjan

Rob Koelman

Citaat van: zeeltje op juli 02, 2020, 20:43:26 PMDe waarneming is inmiddels aangepast naar goudvis.

En als zodanig inmiddels ook goedgekeurd...
Met vriendelijke groet, Rob