Goed fototoestel voor vogels?

Gestart door Flo, juni 29, 2020, 12:42:45 PM

Vorige topic - Volgende topic

Flo

Hallo allen,

Zijn er toestellen die aan te raden zijn voor het fotograferen van vogels (vlinders/libellen/juffers)?

Ik heb mij eigenlijk vooral bezig gehouden met macrofotografie en heb nooit echt ingezet op een goed toestel met een deftige zoom voor verdere afstanden te kunnen overbruggen.

Zijn er fototoestellen met een goede zoom zonder dat je direct over moet gaan op spiegelreflexcamera's met inwisselbare lenzen?
Of zit er niet veel anders op dan voor zo'n toestel te gaan?
Flo

OJGoreng

Zelf ben ik er niet dol op, maar met zg. bridgecamera's kun je tegenwoordig echt een heel end komen. Ik weet toevallig dat deze gebruiker een wat moderner exemplaar gebruikt, uit mijn hoofd deze. Maar ook met wat oudere modellen gaat het aardig, zeker bij stilzittende vogels (met vliegende hebben die toch wat meer moeite).
Met vriendelijke groet, Zainal

Flo

Citaat van: OJGoreng op juni 29, 2020, 12:53:25 PM
Zelf ben ik er niet dol op, maar met zg. bridgecamera's kun je tegenwoordig echt een heel end komen. Ik weet toevallig dat deze gebruiker een wat moderner exemplaar gebruikt, uit mijn hoofd deze. Maar ook met wat oudere modellen gaat het aardig, zeker bij stilzittende vogels (met vliegende hebben die toch wat meer moeite).
Je bent er niet zo dol op?
Ik leid hieruit af dat jij wel met een reflexcamera werkt en lenzen? En waarom niet zo dol op bridgecamera's?
Flo

lukasverboom

Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Flo

Citaat van: lukasverboom op juni 29, 2020, 13:15:13 PM
Lees dit ook eens door:
https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,468505.0.html
Ok bedankt, ik zal er is in gaan snuisteren.
Al dacht ik dat het vooral om smartphone cameras ging.
Flo

OJGoreng

#5
Citaat van: Flo op juni 29, 2020, 13:10:30 PM
Ik leid hieruit af dat jij wel met een reflexcamera werkt en lenzen? En waarom niet zo dol op bridgecamera's?

Bij mij moet alles vooral vliegen en bewegen enzo. Daar kunnen (sommige) spiegelreflexen nog echt beter mee omgaan vanwege de andere manier van scherpstellen, al zal het niet lang meer duren voor dat verschil achterhaald is. De grotere sensor van spiegelreflexcamera's en duurdere spiegelloze camera's speelt ook mee; in principe kun je daar veel fraaier beeld mee krijgen, al doe je dat in de praktijk vaak teniet door beelden eindeloos bij te snijden omdat beestjes anders toch altijd veel te klein op de foto's staan.
Sommige moderne spiegelloze camera's met verwisselbare lenzen kunnen dat snel scherpstellen tegenwoordig overigens minstens net zo goed, dus zodra die techniek wat goedkoper wordt zullen dat soort eigenschappen ook in bridge camera's terecht komen.
Mijn weerstand zal vooral komen omdat ik nu eenmaal gewend ben aan spiegelreflexen, ooit een goedkope bridgecamera heb gehad die niet best was, en ik verder gewoon de neiging heb me te verzetten tegen veranderingen ;). Verder loop ik graag hernia's op door teveel gewicht om mijn nek, en loop ik graag risico om beroofd te worden van veel te dure spullen. Met andere woorden, laat je vooral niet leiden door mijn bezwaren, die zijn bepaald niet allemaal rationeel.

Dit is misschien wel een leuke illustratie... de reden waarom ik weet dat die gebruiker naar wie ik net linkte zo'n ding heeft, is dat we elkaar ooit toevallig zijn tegengekomen. Bij die gelegenheid kwam er een paar reuzensterns langs, die we allebei op de foto hebben gezet. Het setje dat ik gebruikte kost ongeveer het zesvoudige van wat hij gebruikte, maar het verschil in beeldkwaliteit is daar echt niet proportioneel mee.

Foto van hem:


Foto van mij:


Het is natuurlijk ook een beetje een flauw voorbeeld, want dit is niet een hele snelle vlieger, en daarnaast krijgt iemand met een betere techniek dan ik er misschien wel een veel beter resultaat mee. Bij iets snels als een jagende boomvalk wordt het verschil overigens wel meteen zichtbaar. De vraag is dan hoe belangrijk je zoiets vindt, en of dat het gezeur van extra geld en gewicht waard is.



Met vriendelijke groet, Zainal

Flo

Citaat van: OJGoreng op juni 29, 2020, 13:52:53 PM
Citaat van: Flo op juni 29, 2020, 13:10:30 PM
Ik leid hieruit af dat jij wel met een reflexcamera werkt en lenzen? En waarom niet zo dol op bridgecamera's?

Bij mij moet alles vooral vliegen en bewegen enzo. Daar kunnen (sommige) spiegelreflexen nog echt beter mee omgaan vanwege de andere manier van scherpstellen, al zal het niet lang meer duren voor dat verschil achterhaald is. De grotere sensor van spiegelreflexcamera's en duurdere spiegelloze camera's speelt ook mee; in principe kun je daar veel fraaier beeld mee krijgen, al doe je dat in de praktijk vaak teniet door beelden eindeloos bij te snijden omdat beestjes anders toch altijd veel te klein op de foto's staan.
Sommige moderne spiegelloze camera's met verwisselbare lenzen kunnen dat snel scherpstellen tegenwoordig overigens minstens net zo goed, dus zodra die techniek wat goedkoper wordt zullen dat soort eigenschappen ook in bridge camera's terecht komen.
Mijn weerstand zal vooral komen omdat ik nu eenmaal gewend ben aan spiegelreflexen, ooit een goedkope bridgecamera heb gehad die niet best was, en ik verder gewoon de neiging heb me te verzetten tegen veranderingen ;). Verder loop ik graag hernia's op door teveel gewicht om mijn nek, en loop ik graag risico om beroofd te worden van veel te dure spullen. Met andere woorden, laat je vooral niet leiden door mijn bezwaren, die zijn bepaald niet allemaal rationeel.

Dit is misschien wel een leuke illustratie... de reden waarom ik weet dat die gebruiker naar wie ik net linkte zo'n ding heeft, is dat we elkaar ooit toevallig zijn tegengekomen. Bij die gelegenheid kwam er een paar reuzensterns langs, die we allebei op de foto hebben gezet. Het setje dat ik gebruikte kost ongeveer het zesvoudige van wat hij gebruikte, maar het verschil in beeldkwaliteit is daar echt niet proportioneel mee.

Foto van hem:


Foto van mij:


Het is natuurlijk ook een beetje een flauw voorbeeld, want dit is niet een hele snelle vlieger, en daarnaast krijgt iemand met een betere techniek dan ik er misschien wel een veel beter resultaat mee. Bij iets snels als een jagende boomvalk wordt het verschil overigens wel meteen zichtbaar. De vraag is dan hoe belangrijk je zoiets vindt, en of dat het gezeur van extra geld en gewicht waard is.

Jouw foto is inderdaad beter, maar als ik dan bedenk dat jouw systeem toch veel duurder is en het extra gewicht (+ misschien moeilijker voor een beginner om te gebruiken) dan kom ik toch tot de conclusie dat het alternatief misschien een betere keuze is.
Flo

OJGoreng

Dat is eigenlijk precies wat ik bedoel. Op een gegeven moment betaal je heel veel meer voor een klein beetje meer kwaliteit, de klassieke law of diminishing returns. Dan wordt het echt de vraag in hoeverre zoiets zinvol is.
Met vriendelijke groet, Zainal

Flo

Citaat van: OJGoreng op juli 08, 2020, 20:39:23 PM
Dat is eigenlijk precies wat ik bedoel. Op een gegeven moment betaal je heel veel meer voor een klein beetje meer kwaliteit, de klassieke law of diminishing returns. Dan wordt het echt de vraag in hoeverre zoiets zinvol is.
Goh, moest ik nu in jouw situatie zitten (of effectief meer een expert zijn in de materie en echt voor hogere kwaliteit gaan) dan begrijp ik het wel.
In mijn geval is het eerder niet nodig.

Maar met je info kom ik al een eindje verder :duim: Het zal zo'n "goedkoper" alternatief worden!
Misschien dat ik binnen een paar jaar nog van gedacht verander ;D
Flo

OJGoreng

Volgens mij praten we een heel klein beetje langs elkaar heen en zijn we het eigenlijk eens ;).
Met vriendelijke groet, Zainal

Flo

Citaat van: OJGoreng op juli 08, 2020, 23:13:05 PM
Volgens mij praten we een heel klein beetje langs elkaar heen en zijn we het eigenlijk eens ;).
Ik bevestigde eigenlijk gewoon wat jij bedoelde hoor :duim:
Was geen commentaar of iets dergelijks.

Binnenkort eens uitkijken naar een mogelijk fototoestel of is het beter te wachten tot na de winter (volgend jaar, dan zijn er misschien weer nieuwere fototoestellen)? Ik veronderstel dat het spotten van vogels eerder iets is dat je in de lente-zomer en een stukje van de herfst doet?
Flo

OJGoreng

Spotten kan altijd, maar hoogzomer is eigenlijk wel het slechtste moment als je iets met foto's wilt doen. De meeste vogels ruien en zien er dientengevolge uit alsof ze ternauwernood uit de papierversnipperaar zijn gered, alleen de broedvogelsoorten zijn ter plaatse, en zodra het ook maar een beetje warm is trilt de lucht zo vreselijk dat foto's die op meer dan enige tientallen meters genomen zijn er verschrikkelijk uit zien. Aan de andere kant zijn er natuurlijk wel allemaal vers uitgevlogen jonge vogels die vaak wat minder schuw zijn en juist hun strakste verenpak hebben; zo vliegen de komende weken de bijna handtamme, vaak ontzettend nieuwsgierige, jonge buizerds je om de oren.

Lente en nazomer zijn beter voor de diversiteit (trekvogels!). Zelf vind ik winter eigenlijk het prettigst, maar dat is vooral een kwestie van smaak.
Met vriendelijke groet, Zainal

Flo

Citaat van: OJGoreng op juli 09, 2020, 21:49:23 PM
Spotten kan altijd, maar hoogzomer is eigenlijk wel het slechtste moment als je iets met foto's wilt doen. De meeste vogels ruien en zien er dientengevolge uit alsof ze ternauwernood uit de papierversnipperaar zijn gered, alleen de broedvogelsoorten zijn ter plaatse, en zodra het ook maar een beetje warm is trilt de lucht zo vreselijk dat foto's die op meer dan enige tientallen meters genomen zijn er verschrikkelijk uit zien. Aan de andere kant zijn er natuurlijk wel allemaal vers uitgevlogen jonge vogels die vaak wat minder schuw zijn en juist hun strakste verenpak hebben; zo vliegen de komende weken de bijna handtamme, vaak ontzettend nieuwsgierige, jonge buizerds je om de oren.

Lente en nazomer zijn beter voor de diversiteit (trekvogels!). Zelf vind ik winter eigenlijk het prettigst, maar dat is vooral een kwestie van smaak.
Ok :duim:
Bedankt voor de info.

Ik zal er mij eens in verdiepen wat de mogelijke toestellen zijn.
Flo

hrlmboy

Citaat van: OJGoreng op juni 29, 2020, 12:53:25 PM
Zelf ben ik er niet dol op, maar met zg. bridgecamera's kun je tegenwoordig echt een heel end komen. Ik weet toevallig dat deze gebruiker een wat moderner exemplaar gebruikt, uit mijn hoofd deze. Maar ook met wat oudere modellen gaat het aardig, zeker bij stilzittende vogels (met vliegende hebben die toch wat meer moeite).

Hoi,
beetje oude topic maar ik hoorde vandaag dat mijn waarnemingen onterecht toegeschreven zijn aan de coolpix p1000. ik heb nl de sony RX10, ook een bridgecamera maar voor de rest toch wel een wezelijk verschil. inmiddels schiet ik met a7III

OJGoreng

Oh oeps, totaal verkeerd onthouden.
Met vriendelijke groet, Zainal