Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Eieren van een insect?  (gelezen 809 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Eieren van een insect?
« Gepost op: juni 11, 2020, 17:25:31 pm »


Hallo,
recent zag ik de volgende eiren tegen mijn gevel plakken. Mooie metaal-achtige kleur, met een zwart "oog" erin.
Ik vermoed dat het eieren zijn van een insect (vlinder, mot?), maar van welk? Waarschijnlijk is dit onmogelijk te zeggen of is het mogelijk iets specifieker te zijn over welk insect het mogelijk kan gaan?

https://waarnemingen.be/observation/193779434/
Gelogd
Flo

Rayan Majoor

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 12596
    • LepiSpot
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #1 Gepost op: juni 11, 2020, 19:58:30 pm »

Van een schildwants, wellicht de grauwe? Komt vast wel een kenner langs die dit bevestigt of ontkent
Gelogd
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Arp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 19153
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #2 Gepost op: juni 12, 2020, 14:52:46 pm »

Ja, Rhaphigaster, maar zou wel eens geparasiteerd kunnen zijn.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #3 Gepost op: juni 12, 2020, 23:00:49 pm »

Ja, Rhaphigaster, maar zou wel eens geparasiteerd kunnen zijn.

En waarom denk je dat ze geparasiteerd zijn?
Gelogd
Flo

Rayan Majoor

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 12596
    • LepiSpot
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #4 Gepost op: juni 12, 2020, 23:18:13 pm »

Ik kan natuurlijk niet weten wat Arp denkt, maar ik vermoed dat de erg donkere kleur aan de bovenkant van de eitjes hem doet vermoeden dat ze geparasiteerd zijn. Bij veel wantseneitjes is de kleur van de sluipwesp (als pop of larve) deels in het eitje zichtbaar, wat vaak een donkere vlek veroorzaakt. Dit is bij de ene soort duidelijker dan bij de andere (zie bijvoorbeeld deze waarneming, waar dit duidelijk zichtbaar is). Je kan ook wat vergelijken met de foto's op waarneming.nl en dan zie je ook dat de geparasiteerde eitjes meer overeen komen met die van jou dan de normale eitjes, zelfs als ze op het punt staan om uit te komen
Gelogd
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #5 Gepost op: juni 15, 2020, 20:13:48 pm »

Ik kan natuurlijk niet weten wat Arp denkt, maar ik vermoed dat de erg donkere kleur aan de bovenkant van de eitjes hem doet vermoeden dat ze geparasiteerd zijn. Bij veel wantseneitjes is de kleur van de sluipwesp (als pop of larve) deels in het eitje zichtbaar, wat vaak een donkere vlek veroorzaakt. Dit is bij de ene soort duidelijker dan bij de andere (zie bijvoorbeeld deze waarneming, waar dit duidelijk zichtbaar is). Je kan ook wat vergelijken met de foto's op waarneming.nl en dan zie je ook dat de geparasiteerde eitjes meer overeen komen met die van jou dan de normale eitjes, zelfs als ze op het punt staan om uit te komen
Ondertussen zijn ze uitgekomen!
https://waarnemingen.be/observation/194157814/

Opvallend: er zaten mieren naast. Ik dacht eerst dat het een sluipwesp was (leek me logisch gezien onze discussie), maar de website voorspelt met >95% zekerheid dat het een wegmier is.

https://waarnemingen.be/observation/194157616/
Gelogd
Flo

Rayan Majoor

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 12596
    • LepiSpot
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #6 Gepost op: juni 15, 2020, 20:16:35 pm »

Opvallend: er zaten mieren naast. Ik dacht eerst dat het een sluipwesp was (leek me logisch gezien onze discussie), maar de website voorspelt met >95% zekerheid dat het een wegmier is.

En dat is waarom je nog steeds beter gewoon op je eigen kennis of eventueel gevoel kan vertrouwen dan op beeldherkenning...
Gelogd
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Arp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 19153
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #7 Gepost op: juni 15, 2020, 21:13:39 pm »

Inderdaad - het wespje dat ernaast zit is de parasitoïde. Aan de uitsluipgaten kun je ook zien dat er wespjes uitgekomen zijn (rommelig opengereten) - als er wantsjes uitgekomen waren zouden ze er nog een paar dagen bovenop blijven zitten en de "dekseltjes" van de eitjes zouden keurig open zijn gegaan, zoals deze:
https://old.waarneming.nl/fotonew/5/6765555.jpg

De eitjes waren zeker van Rhaphigaster nebulosa dus dat had je ook in kunnen voeren ipv Heteroptera indet.

Het wespje kan ik niet determineren.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #8 Gepost op: juni 15, 2020, 21:22:38 pm »

Inderdaad - het wespje dat ernaast zit is de parasitoïde. Aan de uitsluipgaten kun je ook zien dat er wespjes uitgekomen zijn (rommelig opengereten) - als er wantsjes uitgekomen waren zouden ze er nog een paar dagen bovenop blijven zitten en de "dekseltjes" van de eitjes zouden keurig open zijn gegaan, zoals deze:
https://old.waarneming.nl/fotonew/5/6765555.jpg

De eitjes waren zeker van Rhaphigaster nebulosa dus dat had je ook in kunnen voeren ipv Heteroptera indet.

Het wespje kan ik niet determineren.

Is het mogelijk (denk je) de wesp te determineren met betere foto's? Ik kan nog altijd eens proberen meer/betere foto's te nemen.

Hoe weet je trouwens nu zeker dat het eitjes van Rhaphigaster nebulosa waren?


Opvallend: er zaten mieren naast. Ik dacht eerst dat het een sluipwesp was (leek me logisch gezien onze discussie), maar de website voorspelt met >95% zekerheid dat het een wegmier is.

En dat is waarom je nog steeds beter gewoon op je eigen kennis of eventueel gevoel kan vertrouwen dan op beeldherkenning...

Inderdaad!
Ik dacht echt dat het een sluipwesp was, maar de website deed me twijfelen!
Gelogd
Flo

Arp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 19153
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #9 Gepost op: juni 15, 2020, 21:41:17 pm »

Wespje determineren van foto gaat 'm niet worden - of het moeten foto's zijn die onder een microscoop zijn gemaakt ;)

Zelf heb ik uit een aantal legsels van Rhaphigaster en andere wantsen ook wespjes opgekweekt en die stuur ik allemaal naar specialisten voor determinatie.

Uit Rhaphigaster-eitjes zijn tot nu toe deze soorten wespjes bekend:
Ooencyrtus pityocampae (Encyrtidae)
Anastatus bifasciatus (Eupelmidae)

maar alleen als je tot het gaatje gaat en ze elke keer weer laat determineren kunnen we die kennis uitbouwen.

Dat de eitjes van Rhaphigaster waren was bij mijn eerste antwoord al duidelijk - daar hoefden ze niet voor uit te komen. Ze zijn behoorlijk goed herkenbaar op vorm, kleur en groepering.     
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #10 Gepost op: juni 15, 2020, 21:47:33 pm »

Wespje determineren van foto gaat 'm niet worden - of het moeten foto's zijn die onder een microscoop zijn gemaakt ;)

Zelf heb ik uit een aantal legsels van Rhaphigaster en andere wantsen ook wespjes opgekweekt en die stuur ik allemaal naar specialisten voor determinatie.

Uit Rhaphigaster-eitjes zijn tot nu toe deze soorten wespjes bekend:
Ooencyrtus pityocampae (Encyrtidae)
Anastatus bifasciatus (Eupelmidae)

maar alleen als je tot het gaatje gaat en ze elke keer weer laat determineren kunnen we die kennis uitbouwen.

Dat de eitjes van Rhaphigaster waren was bij mijn eerste antwoord al duidelijk - daar hoefden ze niet voor uit te komen. Ze zijn behoorlijk goed herkenbaar op vorm, kleur en groepering.

In je eerste bericht zei je idd dat ze van Rhaphigaster waren, maar in je tweede maakte je er Rhaphigaster nebulosa van? Of komen die andere soorten hier niet voor?


Ik zoek eigenlijk nog een deftige microscoop aan te schaffen om inderdaad ook nog een stapje verder te gaan wat dat betreft.
Misschien eens werk van maken want zoals je zegt, daar kunnen misschien ook nog interessante foto's/data uit voort komen.
Gelogd
Flo

Rayan Majoor

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 12596
    • LepiSpot
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #11 Gepost op: juni 15, 2020, 21:51:57 pm »

In je eerste bericht zei je idd dat ze van Rhaphigaster waren, maar in je tweede maakte je er Rhaphigaster nebulosa van? Of komen die andere soorten hier niet voor?
Klopt, maar één Rhaphigaster hier (https://waarnemingen.be/taxa/1502/?genus=Rhaphigaster)
Gelogd
Mvg Rayan Majoor

Wil je meer zien van mijn uit de hand gelopen hobby, kijk dan eens op www.LepiSpot.nl

Arp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 19153
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #12 Gepost op: juni 15, 2020, 22:10:45 pm »

Ik zoek eigenlijk nog een deftige microscoop aan te schaffen om inderdaad ook nog een stapje verder te gaan wat dat betreft.
Misschien eens werk van maken want zoals je zegt, daar kunnen misschien ook nog interessante foto's/data uit voort komen.
Dat kunnen we alleen maar aanmoedigen hier natuurlijk!  :duim:  :lol:
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #13 Gepost op: juni 15, 2020, 22:17:57 pm »

In je eerste bericht zei je idd dat ze van Rhaphigaster waren, maar in je tweede maakte je er Rhaphigaster nebulosa van? Of komen die andere soorten hier niet voor?
Klopt, maar één Rhaphigaster hier (https://waarnemingen.be/taxa/1502/?genus=Rhaphigaster)
Hoe kom je eigenlijk op die pagina? Soms kom ik er ook op (maar is dan eerder per toeval), maar ik zie niet in hoe je dit systematisch kan doen.
Wat ook raar is, is vb als je naar https://waarnemingen.be/taxa/12591/ (dus 1 keuze terug naar familie, pentatomoidea) dan kom ik uit op: https://waarnemingen.be/taxa/1502/ en dan kan ik wel naar de grauwe schildwants gaan, maar ik zie dan niet de pagina die jij hebt waar je dus maar 1 genus van pentatomoidea hebt staan.

En ik mag er dan vanuit gaan dat als op de website er maar 1 vermeld staat dit effectief is omdat er maar 1 soort hier voorkomt?


Ik zoek eigenlijk nog een deftige microscoop aan te schaffen om inderdaad ook nog een stapje verder te gaan wat dat betreft.
Misschien eens werk van maken want zoals je zegt, daar kunnen misschien ook nog interessante foto's/data uit voort komen.
Dat kunnen we alleen maar aanmoedigen hier natuurlijk!  :duim:  :lol:
Ik zal er eens een post over maken in het forum hier, om te weten te komen wat zoal aangeraden wordt qua apparatuur ;D


« Laatst bewerkt op: juni 15, 2020, 22:36:42 pm door Flo »
Gelogd
Flo

Arp

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 19153
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #14 Gepost op: juni 15, 2020, 22:37:05 pm »

Zie bijlage: Op de pagina van een soort kun je bovenaan op de familienaam of op de genusnaam klikken voor het betreffende overzicht.

Het familieoverzicht lijkt de laatste tijd weer vaak niet te werken om de één of andere duistere reden, maar is dus wel de bedoeling ...
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Flo

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 392
Re: Eieren van een insect?
« Reactie #15 Gepost op: juni 15, 2020, 22:46:08 pm »

Zie bijlage: Op de pagina van een soort kun je bovenaan op de familienaam of op de genusnaam klikken voor het betreffende overzicht.

Het familieoverzicht lijkt de laatste tijd weer vaak niet te werken om de één of andere duistere reden, maar is dus wel de bedoeling ...

Ok bedankt!
Zo werkt het idd.
Maar het is verwarrend soms om ermee te werken.
Gelogd
Flo
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 19 queries.