Issus coleoptratus ...??

Gestart door henny pen-de jong, juni 07, 2020, 21:02:05 PM

Vorige topic - Volgende topic

henny pen-de jong

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/193527846/.
1 Issus spec. imago, gezien
datum: 2020-06-07
locatie: Wijchen west (GE)

foto's:


Zag deze Issus vanmiddag in mijn tuin. Samen met een ander exemplaar. Deze ziet er heel anders uit dan ik gewend ben. Nog nooit een exemplaar gezien met deze donkere rugstrepen.
Is dit ook een Issus coleoptratus?
Groet, Henny

Marco de Haas

Als het goed is is het een variatie van Issus coleoptratus, zekerheid krijg je pas als een kenner alle kenmerken onder de microscoop gaat bekijken  ;D
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

henny pen-de jong

Denk zelf eigenlijk  ook dat het een variant is! Ik heb een plek in de tuin waar de Issus coleoptratus woont! Al jaren. Altijd dezelfde soort...Deze tekening heb ik nog nooit gezien...
Het is maar een  klein stukje met klimop. Ik heb dat ooit aangelegd om de kliko's uit het zicht te hebben. Daar leeft nu van alles en nog wat.
Groet, Henny

Arp

Leuke kleurvariant Henny  :duim:

Alle sleutels die ik voor deze soorten ken zouden van deze probleemloos een vrouwtje I. coleoptratus maken, maar alle kenners - deels degenen die zelf diezelfde sleutels geschreven hebben(sic!) willen dat tot nu toe niet bevestigen en/of maken er wat anders van.

Alle sleutels zeggen namelijk dat die vleugelpunten zonder dwarsaders in een veld langs de voorrand alléén zo voorkomen bij coleoptratus en niet bij muscaeformis, maar kennelijk is dat dus geen goed kenmerk. Helaas wordt dat wel steeds gesuggereerd, maar nooit woordelijk zo bevestigd.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Marco de Haas

Ach, ik wil deze opzich wel bevestigen als vrouw I. coleoptratus hoor  :angel:

Maar ik ben wat terughoudend met 'afwijkende' beesten, om het simpele feit dat er gewoon nog veel te ontdekken valt. Er zijn verder zuidelijk genoeg obscure taxa en het gevaar hier in NW-Europa is dat we denken 'het wel te kennen' totdat we eindelijk toch weer eens afwijkende beesten goed onder de binoc bestuderen. Kortom: met de huidige kennis is het I. coleoptratus, maar zelf zou ik altijd het volledige rijtje kenmerken aflopen  ;)
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

henny pen-de jong

Dan houden we het maar op Issus coleoptratus...
Tot nu toe heb ik in al die jaren op die plek maar 1 soort gezien...
Vriendelijke groet, Henny

Arp

Hey Marco,

ja, natuurlijk altijd goed om meer/beter te controleren als dat kan, maar waar het mij om ging was de principiële vraag of dat kenmerk nou bruikbaar is voor het verschil tussen I.c. en I.m., want daar heb ik de afgelopen jaren dus (o.a. ook van jou) gemengde signalen over ontvangen, maar geen reacties meer op navragen/inhaken van mij.
Citaat van: Marco de Haas op juni 08, 2020, 12:30:23 PM
Kortom: met de huidige kennis is het I. coleoptratus
Daar leid ik nu dan (eindelijk) maar weer van af dat ik het kenmerk als betrouwbaar mag inschalen ;)  :angel:
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Marco de Haas

Ja hoor, van mij mag het nu ;) Ik heb inmiddels wel wat meer materiaal gezien dan tijdens de vorige 'discussie' en het kenmerk lijkt consistent te kloppen.
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Arp

Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

gbeersma

Leuke berichten. Ik ga er vanuit dat dit beestje dan ook goedgekeurd kan worden als I.muscaeformis?




Zie https://waarneming.nl/observation/177938359/
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Marco de Haas

Ha Gerard,

Ja, dat zou eigenlijk wel moeten inderdaad. Op dit moment staan er meer dan 1000(!) waarnemingen van Issus coleoptratus/muscaeformis open, ik verwacht dat we ergens 2021/2022 aan een artikel gaan werken waarbij de Issidae behandeld gaan worden. Dan gaan we ook een duidelijk standpunt innemen wat we wel/niet goedkeuren als één van beide soorten. Goede kans dat jouw beest dan wordt goedgekeurd als I. muscaeformis, voor nu blijft hij nog even open staan.
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

gbeersma

Bedankt Marco. Hoewel ik jouw positieve reactie op Arp's opmerking ('Daar leid ik nu dan (eindelijk) maar weer van af dat ik het kenmerk als betrouwbaar mag inschalen') dan niet meer begrijp, ik dacht dat dat al een duidelijk standpunt was. Maar we wachten af.  :blink:
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?