Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4   Omlaag

Auteur Topic: Nieuwe versie herkenningsdatabase  (gelezen 2650 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jack_windig

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7743
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #60 Gepost op: juni 11, 2020, 15:36:30 pm »

Bij een beroerde foto kan het nog steeds wel eens mis gaan: :rolleye:

Lantaarntje - Ischnura elegans (https://waarneming.nl/waarneming/view/193726656)

Current Version
De soort is bepaald Metaalvlinder - Adscita statices
97.495359182358 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 67 %
Soort : Wilde akelei - Aquilegia vulgaris
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #61 Gepost op: juni 11, 2020, 15:44:39 pm »

:) leuke discussie ook
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7046
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #62 Gepost op: juni 15, 2020, 09:54:49 am »

Ik weet niet of voorbeelden nog gewenst zijn. Ik doe er af en wat uit nieuwsgierigheid en verzamel die..

Muurpeper

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Zacht vetkruid - Sedum sexangulare
48.43784570694 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 96 %
Soort : Muurpeper - Sedum acre
====
Schapenzuring

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Klein schorrenkruid - Suaeda maritima
58.613073825836 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 90 %
Soort : Schapenzuring - Rumex acetosella

====
Spoorbloem

Current Version
De soort is bepaald Sierui - Allium hollandicum
99.981504678726 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.

====
Raphanus spec.

Current Version
De soort is bepaald Gypsophila elegans
95.080745220184 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 50 %
Soort : Radijs spec. - Raphanus spec.

====
Pinksterbloem

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Pinksterbloem - Cardamine pratensis
42.482402920723 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 100 %
Soort : Pinksterbloem - Cardamine pratensis

===
Rode beuk in heg

Current Version
De soort is bepaald Gehoornde klaverzuring - Oxalis corniculata
93.086290359497 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.

===
Klein streepzaad

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Wondklaver - Anthyllis vulneraria
84.810328483582 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 84 %
Soort : Wondklaver - Anthyllis vulneraria

====
Venkel

Current Version
De soort is bepaald Bergvenkel - Meum athamanticum
99.871647357941 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys  
Planten in C6 op Youtube


tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #63 Gepost op: juni 15, 2020, 10:06:35 am »

Rutger, ik ben wel overtuigd dat de nieuwe versie beter is.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wim veraghtert

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 6051
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #64 Gepost op: juni 15, 2020, 10:22:54 am »

Dat wil ik best geloven, Hisko, maar beter is niet altijd goed genoeg.
Ik ondersteun de vraag om bepaalde taxa gewoon uit de lijst van Obsidentify te halen. Er zijn echt soorten waar dat totaal de mist ingaat. Of soorten die stelselmatig gesuggereerd worden, blijkbaar als een soort vuilnisbakoplossing ("ik weet het niet, dus ik zeg maar: soort X"). Heel wat bloemen worden blijkbaar als (voor het blote oog onzichtbare) sieralgen benoemd: https://waarnemingen.be/species/187967/photos/?advanced=on

Vanochtend kregen we op waarnemingen.be twee meldingen binnen van de zeer zeldzame Winterbladroller.
Waarneming 1: https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/194101038 (een klassieke buxusmot)

Bètaversie Herkennings software

Waarschijnlijkheid : 93 %
Soort : Huiszebraspin - Salticus scenicus

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Winterbladroller - Exapate congelatella
79.736834764481 %

Dat is dus geen verbetering.
----------------------------------------------------------

Waarneming 2: https://waarnemingen.be/observation/194100984/# (een  heel duidelijke foto van een Zwarte-c-uil)

Bètaversie Herkennings software

Waarschijnlijkheid : 100 %
Soort : Zwarte-c-uil - Xestia c-nigrum

Current Version
De soort is bepaald Winterbladroller - Exapate congelatella
98.812276124954 %

Daar gaat ie wel goed.

Mvg
Wim
Gelogd
admin nachtvlinders waarnemingen.be

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #65 Gepost op: juni 15, 2020, 10:34:15 am »

dus een verbetering van de nieuwe versie.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wim veraghtert

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 6051
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #66 Gepost op: juni 15, 2020, 10:41:25 am »

Bij de ene wel, bij de andere niet.
Wanneer zou die nieuwe versie geïmplementeerd worden?
Gelogd
admin nachtvlinders waarnemingen.be

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #67 Gepost op: juni 15, 2020, 10:48:53 am »

goede vraag Wim, wat dat betreft draaien de molens erg traag
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3153
  • Elysia viridis
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #68 Gepost op: juni 16, 2020, 11:31:16 am »

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,468928.0.html

Ik kom er net achter dat al die kleurvormen van Cepaea nemoralis die in Nederland onderscheiden worden voor dat project (loopt dat überhaupt nog?) ook in België door de API worden gesuggereerd, maar dat die in België niet geactiveerd zijn. Ook in dit geval wil ik met klem vragen of deze vormen uit de suggesties gehaald kunnen worden. Het zou heel vervelend zijn als in onze buurlanden de API gebruikt gaat worden en deze vormen door heel Europa worden ingevoerd.
« Laatst bewerkt op: juni 16, 2020, 11:34:09 am door lukasverboom »
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #69 Gepost op: juni 16, 2020, 11:55:24 am »

nee dat project loopt niet meer, maar al die forma bestaan nog steeds
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3153
  • Elysia viridis
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #70 Gepost op: juni 16, 2020, 12:17:49 pm »

Kunnen we die formae dan niet gewoon schrappen?

Maar ook dan blijft de API ze waarschijnlijk nog wel een tijdje suggereren...
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #71 Gepost op: juni 16, 2020, 12:22:13 pm »

ja dat maakt alleen verschil bij een opnieuw samenstellen.
en dan is het misschien beter om al die forma op beoordeling 'P' te zetten ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martin Borsboom

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1165
  • Admingroep: Libellen
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #72 Gepost op: juni 19, 2020, 18:56:35 pm »

Beekoeverlibel:
https://waarneming.nl/observation/194433219/#

Oud: 99% Gewone oeverlibel
Nieuw: 100% Beekoeverlibel

Wanneer gaan we eigenlijk over?
Gelogd
Groeten, Martin

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4059
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #73 Gepost op: juni 19, 2020, 19:47:39 pm »

Ik zie dit topic pas laat, toch nog even een kleine bijdrage van mijn kant:
Positief:
Grote keverorchis:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 81 %, soort : Grote keverorchis - Neottia ovata
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Valse salie - Teucrium scorodonia, 87.958770990372 %

Reebruine bladsnuitkever:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 95 %, Soort : Reebruine bladsnuitkever - Polydrusus cervinus
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Geelzwarte ribbelboktor - Rhagium mordax, 40.111291408539 %

Thereva plebeja:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 91 %, Soort : Thereva plebeja
Current Version: De soort is bepaald Zandviltvlieg - Acrosathe annulata, 98.229604959488 %

Geen verbetering:
Sericus brunneus:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 90 %, Soort : Gerande kniptor - Dalopius marginatus
Current Version: De soort is bepaald Gerande kniptor - Dalopius marginatus, 94.454210996628 %

Hier overigens een opvallende fout:
Onzekere Gewone dubbeltand, in elk geval de verzamelsoort 'Nomada panzeri/ruficornis/flava/striata/villosa'
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 54 %, Soort : Veelstippig Aziatisch lieveheersbeestje - Harmonia axyridis f. succinea
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Nomada panzeri/ruficornis/flava/striata/villosa, 50.258588790894 %
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 422 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

Michel Langeveld

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #74 Gepost op: juni 21, 2020, 13:58:01 pm »

Hoe vaak wordt de software eigenlijk geupdate?
Gelogd

Michiel en Milka

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3645
  • Natuurgidsen IVN-Ede
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #75 Gepost op: juni 21, 2020, 17:49:56 pm »

Weegbreemot (met niet al te beste foto)

Oude versie: 99,97% Zwerfstreepmot (waarvan drie goedgekeurde waarnemingen in Zuid-Limburg zijn)
Beta versie 50% Weegbreemot

Met een betere foto geven ze beiden 100% Weegbreemot

Gelogd
Groet, Michiel

Timo Roeke

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 2139
  • Admingroep: Vogels
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #76 Gepost op: juni 24, 2020, 09:16:49 am »

Hoe vaak wordt de software eigenlijk geupdate?
Niet vaak. De middelen zijn helaas beperkt.
Gelogd
Projectleider Waarneming/Observation.

Download onze apps:
ObsMapp - iObs

nielsyese

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 9037
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #77 Gepost op: juni 27, 2020, 20:51:44 pm »

Over het algemeen gaat het goed, deze slaat de plank mis: https://waarneming.nl/observation/194953928
99,9% zeker Chymomyza amoena volgens de waarnemer, het is echter een wespje.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Niels-Jan Dek

Michel Langeveld

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #78 Gepost op: juni 27, 2020, 21:02:18 pm »

Inmiddels heb ik een stuk of 100 keer de nieuwe versie gebruikt. Behoorlijk vaak werkt de nieuwe versie beter dan de vorige versie. Minder foute herkenningen en vaker goede herkenning. In beide gevallen minder werk voor de validators. Ik zou zeggen releasen maar en op naar een nog betere versie. Ik ben wel benieuwd hoe het systeem werkt. Gaat dit met kunstmatige intelligentie? Is er een algoritme per soort of is het hele systeem één groot algoritme? In het eerste geval kan er makkelijker uitgebreid worden lijkt me. Is er een los algoritme die bepaalt wat de meest zinvolle foto uitsnede is? Hoeveel foto's hebben jullie gebruikt om te trainen?  Hoe lang neemt dit trainproces in beslag? Misschien hebben jullie hier een paper of BLOG over geschreven.

Mvg Michel
Gelogd

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #79 Gepost op: juni 28, 2020, 15:35:53 pm »

Het hele systeem is 1 algoritme, een soort toevoegen is dus niet mogelijk, jammer genoeg.
Wind en weder dienende zal in juli de nieuwe versie live gaan
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Michel Langeveld

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #80 Gepost op: juni 30, 2020, 08:59:04 am »

Oke, dit verklaart ook de hoeveelheid werk die in de afstelling gaat zitten en de lage frequentie van updates. Dank voor de reactie en het beschikbaar stellen van het systeem.
Gelogd

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 397
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #81 Gepost op: juli 02, 2020, 08:53:38 am »

De nieuwe versie werkte de keren dat ik getest heb inderdaad aanzienlijk beter, maar ik kom op één vreemde uitzondering:

De zeslijneendagsvlieg (Ephemera lineata) wordt steevast als vierlijneendagsvlieg (Ephemera glaucops) gesuggereerd bij de oude versie en vaak met mindere zekerheidspercentages als halfgevlekte eendagsvlieg (Ephemera danica) bij de nieuwe versie (of ook weer als glaucops), en ik vraag me af hoe dat komt.

Mijn theorieën zijn:
- de update heeft geen Belgische referentiewaarnemingen meer (lijkt me sterk, maar ik schrijf het toch maar op)
- het systeem kan het verschil in aantal referentiewaarnemingen niet aan.

Die laatste optie lijkt me het meest waarschijnlijk, maar toch even wat uitleg hier. Voor de update werd Ephemera lineata volgens mij ook niet herkend, maar ik had goede hoop aangezien de laatste tijd juist een aantal waarnemingen had goedgekeurd waren.

Ephemera lineata heeft 30 referentiefoto's (29 BE, 1 NL)
Ephemera glaucops heeft er 1594 (780 BE, 814 NL)
Ephemera danica heeft er 851 (543 BE, 308 NL)

Ik ben benieuwd of jullie een idee hebben of mijn theorie klopt?
« Laatst bewerkt op: juli 02, 2020, 09:01:30 am door Daandrukker »
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker

Jong? Natuur? NJN natuurlijk!

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #82 Gepost op: juli 02, 2020, 08:58:46 am »

Daan of de referentie fotos zijn pas onlangs referentie geworden. de gebruikte foto`s zijn eind 2019 opgehaald
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 397
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #83 Gepost op: juli 02, 2020, 09:02:16 am »

Aah dat lijkt me logisch Hisko! 2020 was een goed jaar voor Ephemera lineata namelijk! Dank.
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker

Jong? Natuur? NJN natuurlijk!

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #84 Gepost op: juli 02, 2020, 09:16:11 am »

ik zal dat ook even in de eerste post zetten
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Michel Langeveld

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #85 Gepost op: juli 03, 2020, 21:16:02 pm »

Ik krijg service unavailable op de testlink.
Gelogd

FrankR

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 236
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #86 Gepost op: juli 05, 2020, 17:50:46 pm »

Mijn ervaring is: hoe meer foto's hoe slechter het resultaat in weerwil van de aansporing om meer detailfoto's op te laden.

Blijkbaar convergeert de algoritme minder goed met meer foto's, wat niet zou moeten met een dergelijk systeem, of er zitten teveel foto's in de referentie database, die niet gedetailleerd zijn. Zoiets dus m.i.
Gelogd
-=O=-

Frank A. Roos

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4059
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #87 Gepost op: juli 06, 2020, 08:43:01 am »

@Frank, volgens mij wordt gewoon het gemiddelde van de percentages genomen bij meerdere foto's, dus als er een foto tussen zit die wat minder duidelijk is trekt deze het totale gemiddelde omlaag.
Terwijl dat eigenlijk niet de manier is om percentages bij elkaar op te tellen, immers zou een foto met 90% en een foto met 60% juist moeten betekenen dat het uiteindelijke percentage omhoog moet, toch?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 422 soorten.

'The reason birds can fly and we can't is simply because they have perfect faith, for to have faith is to have wings.'

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44799
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #88 Gepost op: juli 06, 2020, 08:46:04 am »

hoe meer foto`s hoe slechter het resultaat. dan krijg je een gemiddelde
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

ErikvN

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10
Re: Nieuwe versie herkenningsdatabase
« Reactie #89 Gepost op: juli 06, 2020, 10:05:15 am »


Ik krijg ook "service unavailable" op de testlink voor de nieuwe versie. Wil graag nog wat bladmijnen testen, want die gaan vaak (meestal) fout
Gelogd
Pagina's: 1 2 [3] 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 21 queries.