Nieuwe versie herkenningsdatabase

Gestart door hiskodevries, mei 20, 2020, 19:41:53 PM

Vorige topic - Volgende topic

jack_windig

Bij een beroerde foto kan het nog steeds wel eens mis gaan: :rolleye:

Lantaarntje - Ischnura elegans (https://waarneming.nl/waarneming/view/193726656)

Current Version
De soort is bepaald Metaalvlinder - Adscita statices
97.495359182358 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 67 %
Soort : Wilde akelei - Aquilegia vulgaris

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RutgerB

Ik weet niet of voorbeelden nog gewenst zijn. Ik doe er af en wat uit nieuwsgierigheid en verzamel die..

Muurpeper

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Zacht vetkruid - Sedum sexangulare
48.43784570694 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 96 %
Soort : Muurpeper - Sedum acre
====
Schapenzuring

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Klein schorrenkruid - Suaeda maritima
58.613073825836 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 90 %
Soort : Schapenzuring - Rumex acetosella

====
Spoorbloem

Current Version
De soort is bepaald Sierui - Allium hollandicum
99.981504678726 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.

====
Raphanus spec.

Current Version
De soort is bepaald Gypsophila elegans
95.080745220184 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 50 %
Soort : Radijs spec. - Raphanus spec.

====
Pinksterbloem

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Pinksterbloem - Cardamine pratensis
42.482402920723 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 100 %
Soort : Pinksterbloem - Cardamine pratensis

===
Rode beuk in heg

Current Version
De soort is bepaald Gehoornde klaverzuring - Oxalis corniculata
93.086290359497 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.

===
Klein streepzaad

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Wondklaver - Anthyllis vulneraria
84.810328483582 %

Bètaversie Herkennings software
Waarschijnlijkheid : 84 %
Soort : Wondklaver - Anthyllis vulneraria

====
Venkel

Current Version
De soort is bepaald Bergvenkel - Meum athamanticum
99.871647357941 %

Bètaversie Herkennings software
De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.

hiskodevries

Rutger, ik ben wel overtuigd dat de nieuwe versie beter is.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wim veraghtert

Dat wil ik best geloven, Hisko, maar beter is niet altijd goed genoeg.
Ik ondersteun de vraag om bepaalde taxa gewoon uit de lijst van Obsidentify te halen. Er zijn echt soorten waar dat totaal de mist ingaat. Of soorten die stelselmatig gesuggereerd worden, blijkbaar als een soort vuilnisbakoplossing ("ik weet het niet, dus ik zeg maar: soort X"). Heel wat bloemen worden blijkbaar als (voor het blote oog onzichtbare) sieralgen benoemd: https://waarnemingen.be/species/187967/photos/?advanced=on

Vanochtend kregen we op waarnemingen.be twee meldingen binnen van de zeer zeldzame Winterbladroller.
Waarneming 1: https://oudeversie.waarnemingen.be/waarneming/view/194101038 (een klassieke buxusmot)

Bètaversie Herkennings software

Waarschijnlijkheid : 93 %
Soort : Huiszebraspin - Salticus scenicus

Current Version
De soort is bepaald, een onzekere Winterbladroller - Exapate congelatella
79.736834764481 %

Dat is dus geen verbetering.
----------------------------------------------------------

Waarneming 2: https://waarnemingen.be/observation/194100984/# (een  heel duidelijke foto van een Zwarte-c-uil)

Bètaversie Herkennings software

Waarschijnlijkheid : 100 %
Soort : Zwarte-c-uil - Xestia c-nigrum

Current Version
De soort is bepaald Winterbladroller - Exapate congelatella
98.812276124954 %

Daar gaat ie wel goed.

Mvg
Wim
admin nachtvlinders waarnemingen.be

hiskodevries

dus een verbetering van de nieuwe versie.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wim veraghtert

Bij de ene wel, bij de andere niet.
Wanneer zou die nieuwe versie geïmplementeerd worden?
admin nachtvlinders waarnemingen.be

hiskodevries

goede vraag Wim, wat dat betreft draaien de molens erg traag
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

#68
https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,468928.0.html

Ik kom er net achter dat al die kleurvormen van Cepaea nemoralis die in Nederland onderscheiden worden voor dat project (loopt dat überhaupt nog?) ook in België door de API worden gesuggereerd, maar dat die in België niet geactiveerd zijn. Ook in dit geval wil ik met klem vragen of deze vormen uit de suggesties gehaald kunnen worden. Het zou heel vervelend zijn als in onze buurlanden de API gebruikt gaat worden en deze vormen door heel Europa worden ingevoerd.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

hiskodevries

nee dat project loopt niet meer, maar al die forma bestaan nog steeds
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

lukasverboom

Kunnen we die formae dan niet gewoon schrappen?

Maar ook dan blijft de API ze waarschijnlijk nog wel een tijdje suggereren...
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

hiskodevries

ja dat maakt alleen verschil bij een opnieuw samenstellen.
en dan is het misschien beter om al die forma op beoordeling 'P' te zetten ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Martin Borsboom

Beekoeverlibel:
https://waarneming.nl/observation/194433219/#

Oud: 99% Gewone oeverlibel
Nieuw: 100% Beekoeverlibel

Wanneer gaan we eigenlijk over?
Groet, Martin

Jacob Molenaar

Ik zie dit topic pas laat, toch nog even een kleine bijdrage van mijn kant:
Positief:
Grote keverorchis:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 81 %, soort : Grote keverorchis - Neottia ovata
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Valse salie - Teucrium scorodonia, 87.958770990372 %

Reebruine bladsnuitkever:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 95 %, Soort : Reebruine bladsnuitkever - Polydrusus cervinus
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Geelzwarte ribbelboktor - Rhagium mordax, 40.111291408539 %

Thereva plebeja:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 91 %, Soort : Thereva plebeja
Current Version: De soort is bepaald Zandviltvlieg - Acrosathe annulata, 98.229604959488 %

Geen verbetering:
Sericus brunneus:
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 90 %, Soort : Gerande kniptor - Dalopius marginatus
Current Version: De soort is bepaald Gerande kniptor - Dalopius marginatus, 94.454210996628 %

Hier overigens een opvallende fout:
Onzekere Gewone dubbeltand, in elk geval de verzamelsoort 'Nomada panzeri/ruficornis/flava/striata/villosa'
Nieuwe versie: Waarschijnlijkheid : 54 %, Soort : Veelstippig Aziatisch lieveheersbeestje - Harmonia axyridis f. succinea
Current Version: De soort is bepaald, een onzekere Nomada panzeri/ruficornis/flava/striata/villosa, 50.258588790894 %
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

Michel Langeveld

Hoe vaak wordt de software eigenlijk geupdate?

Michiel en Milka

Weegbreemot (met niet al te beste foto)

Oude versie: 99,97% Zwerfstreepmot (waarvan drie goedgekeurde waarnemingen in Zuid-Limburg zijn)
Beta versie 50% Weegbreemot

Met een betere foto geven ze beiden 100% Weegbreemot

Groet, Michiel

Timo Roeke

Citaat van: Michel Langeveld op juni 21, 2020, 13:58:01 PM
Hoe vaak wordt de software eigenlijk geupdate?
Niet vaak. De middelen zijn helaas beperkt.

nielsyese

Over het algemeen gaat het goed, deze slaat de plank mis: https://waarneming.nl/observation/194953928
99,9% zeker Chymomyza amoena volgens de waarnemer, het is echter een wespje.
Met vriendelijke groet, Niels-Jan Dek

Michel Langeveld

Inmiddels heb ik een stuk of 100 keer de nieuwe versie gebruikt. Behoorlijk vaak werkt de nieuwe versie beter dan de vorige versie. Minder foute herkenningen en vaker goede herkenning. In beide gevallen minder werk voor de validators. Ik zou zeggen releasen maar en op naar een nog betere versie. Ik ben wel benieuwd hoe het systeem werkt. Gaat dit met kunstmatige intelligentie? Is er een algoritme per soort of is het hele systeem één groot algoritme? In het eerste geval kan er makkelijker uitgebreid worden lijkt me. Is er een los algoritme die bepaalt wat de meest zinvolle foto uitsnede is? Hoeveel foto's hebben jullie gebruikt om te trainen?  Hoe lang neemt dit trainproces in beslag? Misschien hebben jullie hier een paper of BLOG over geschreven.

Mvg Michel

hiskodevries

Het hele systeem is 1 algoritme, een soort toevoegen is dus niet mogelijk, jammer genoeg.
Wind en weder dienende zal in juli de nieuwe versie live gaan
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Michel Langeveld

Oke, dit verklaart ook de hoeveelheid werk die in de afstelling gaat zitten en de lage frequentie van updates. Dank voor de reactie en het beschikbaar stellen van het systeem.

Daandrukker

#81
De nieuwe versie werkte de keren dat ik getest heb inderdaad aanzienlijk beter, maar ik kom op één vreemde uitzondering:

De zeslijneendagsvlieg (Ephemera lineata) wordt steevast als vierlijneendagsvlieg (Ephemera glaucops) gesuggereerd bij de oude versie en vaak met mindere zekerheidspercentages als halfgevlekte eendagsvlieg (Ephemera danica) bij de nieuwe versie (of ook weer als glaucops), en ik vraag me af hoe dat komt.

Mijn theorieën zijn:
- de update heeft geen Belgische referentiewaarnemingen meer (lijkt me sterk, maar ik schrijf het toch maar op)
- het systeem kan het verschil in aantal referentiewaarnemingen niet aan.

Die laatste optie lijkt me het meest waarschijnlijk, maar toch even wat uitleg hier. Voor de update werd Ephemera lineata volgens mij ook niet herkend, maar ik had goede hoop aangezien de laatste tijd juist een aantal waarnemingen had goedgekeurd waren.

Ephemera lineata heeft 30 referentiefoto's (29 BE, 1 NL)
Ephemera glaucops heeft er 1594 (780 BE, 814 NL)
Ephemera danica heeft er 851 (543 BE, 308 NL)

Ik ben benieuwd of jullie een idee hebben of mijn theorie klopt?
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

Daan of de referentie fotos zijn pas onlangs referentie geworden. de gebruikte foto`s zijn eind 2019 opgehaald
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

Aah dat lijkt me logisch Hisko! 2020 was een goed jaar voor Ephemera lineata namelijk! Dank.
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

hiskodevries

ik zal dat ook even in de eerste post zetten
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Michel Langeveld

Ik krijg service unavailable op de testlink.

FrankR

Mijn ervaring is: hoe meer foto's hoe slechter het resultaat in weerwil van de aansporing om meer detailfoto's op te laden.

Blijkbaar convergeert de algoritme minder goed met meer foto's, wat niet zou moeten met een dergelijk systeem, of er zitten teveel foto's in de referentie database, die niet gedetailleerd zijn. Zoiets dus m.i.
-=O=-

Frank A. Roos

Jacob Molenaar

@Frank, volgens mij wordt gewoon het gemiddelde van de percentages genomen bij meerdere foto's, dus als er een foto tussen zit die wat minder duidelijk is trekt deze het totale gemiddelde omlaag.
Terwijl dat eigenlijk niet de manier is om percentages bij elkaar op te tellen, immers zou een foto met 90% en een foto met 60% juist moeten betekenen dat het uiteindelijke percentage omhoog moet, toch?
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

hiskodevries

hoe meer foto`s hoe slechter het resultaat. dan krijg je een gemiddelde
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

ErikvN


Ik krijg ook "service unavailable" op de testlink voor de nieuwe versie. Wil graag nog wat bladmijnen testen, want die gaan vaak (meestal) fout