Snuitkever op meidoorn

Gestart door Hein van der Sterren, april 25, 2020, 18:22:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

Hein van der Sterren

Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/189650163/.
1 Snuitkever onbekend - Curculionidae indet. imago, handvangst en losgelaten
datum: 2020-04-25 
locatie: Udenhout - De Brand - Nieuwe Tiend Noord (NB) 

foto's: 
 
 
 
 
 

Arp

Een Magdalis-mannetje. Ik zou op cerasi inzetten, maar ken ze zelf niet goed ...
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Hein van der Sterren


Hein van der Sterren


jan cuppen

Ik ben geen Magdalis-kenner, maar ik zou een reactie van de Nederlandse Curculionidae specialist afwachten voordat .................
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

Hein van der Sterren

Boris Büch is een Duitse entomoloog en keverspecialist die ik door en door vertrouw.

Th.Heijerman

Toch had Arp gelijk: het is Magdalis cerasi.

Ed Colijn

en Boris Büche doet wel vaker uitspraken die niet geheel kloppen of met het beschikbare bewijs niet gedaan zouden mogen worden .... ;)
groet,

Ed Colijn
NEV Sektie Everts

Hein van der Sterren

#8
Dit begrijp ik niet goed. Met Neomida haemorrhoidalis bleek hij het uiteindelijk bij het rechte eind te hebben (https://waarneming.nl/observation/185937585/), dus vanwaar de uitspraak dat zijn determinaties niet altijd kloppen? Afijn, Boris zegt exarata, Heijermans zegt cerasi; twee gerenommeerde keverspecialisten die elkaar tegenspreken, nu weet ik nog niets...   :huh: Ik heb Boris zojuist gevraagd om zijn keuze te onderbouwen en ben ook benieuwd naar Heijermans' toelichting.

Arp

Laat ik ook nog een duit in het zakje doen. Boris is mijns inziens een prima keverkennert die het respect/vertrouwen dat je voor hem hebt zeker waardig is - in vergelijking met hem kan ik alleen maar terug kruipen onder de steen waar ik net onder vandaan kwam. Hetzelfde geldt voor Theodoor. Het gaat niet om wie er beter is of meer vertrouwen zou moeten genieten ofzo. Maar als twee van dergelijke zwaargewichten elkaar tegenspreken dan is er kennelijk iets raars aan de hand.

Dat raars, dat zijn volgens mij de foto's, c.q. de wens om van foto's zo'n beestje te determineren.

Zelf heb ik ook eerst met exarata zitten flirten, omdat op een paar van de foto's het eerste antennesegment erg kort lijkt, maar als je een paar van de andere foto's bekijkt, dan zie je uiteindelijk dat bij de "korte" foto's sprake moet zijn van perspectivische vertekening doordat het eerste segmentje omhoog staat in de richting van de lens (of iets dergelijks). Hetzelfde geldt een beetje voor de breedte van de puntrijen - net niet lekker te beoordelen door wat onscherpte etc.

Ergo: Ik kan dus heel goed begrijpen dat Boris exarata zegt, vooral als hij slechts vluchtig naar de eerste foto's gekeken heeft. En mensen die zo verschrikkelijk veel van kevers weten, hebben nu eenmaal niet altijd "alle tijd van de wereld" om met onze foto's te gaan zitten puzzelen.

Conclusie is dus denk ik dat determinatie van foto's soms wel kan, maar vaak ook hachelijk is of gewoon niet kan. Hier dus een gevalletje hachelijk.
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

Th.Heijerman

Het bijlangstrijkste kenmerk is inderdaad de relatieve lengte van de scapus, en die is lang. Een ander kenmerk betreft de al dan niet getande klauwtjes, maar daar is op de foto niks van te zien. En het beest is losgelaten....

Maar er is nog een extra aanwijzing: dit exemplaar is van meidoorn geklopt en M. cerasi zit ook op meidoorn. Magdalis exarata is een soort van eik.

Magdalis cerasi is niet zeldzaam: je zou nog eens naar de betreffende meidoorn kunnen gaan om te proberen er nog eentje te vangen...

Ed Colijn

Citaat van: Arp op april 26, 2020, 21:45:22 PM
Laat ik ook nog een duit in het zakje doen. Boris is mijns inziens een prima keverkennert die het respect/vertrouwen dat je voor hem hebt zeker waardig is - in vergelijking met hem kan ik alleen maar terug kruipen onder de steen waar ik net onder vandaan kwam. Hetzelfde geldt voor Theodoor.

je bescheidenheid is zoals gebruikelijk weer eens te groot, Arp ;) Daarentegen is die van Boris iets te klein ;) Ik wil niks afdingen op Boris' wereldwijde keverkennis maar hij gaat toch zo af en toe wat te kort door de bocht. En als je daar op reageert blijft het stil ..... Daardoor is waarneming.nl gelukkig (vooralsnog) een betrouwbaarder platform dan iNaturalist ...
groet,

Ed Colijn
NEV Sektie Everts

Hein van der Sterren

Bedankt voor jullie uitleg! Boris geeft ook toe dat hij ernaast zat. Jullie hebben dus zeker gelijk wat betreft het determineren  van foto's.