Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)  (gelezen 799 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Gepost op: april 20, 2020, 17:14:02 pm »

Hallo,

Ik zag vanuit mijn ooghoek vanaf mijn werkplek een vogel aanvliegen.
Ik ben gauw naar buiten gerend want ik zag dat het iets roofvogelachtigs was.
Maar de vogel was al weer een stuk verder gevlogen natuurlijk.

Ik heb evt nog een foto, maar die gaat denk ik weinig helpen.

Welke vogel is dit? Is het een zeearend?

https://observation.org/waarneming/view/189218126
onzeker Zeearend - Haliaeetus albicilla gezien op 2020-04-20 Norway - Řyer





Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Morten

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 383
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #1 Gepost op: april 20, 2020, 17:32:28 pm »

Een witte staart is inderdaad een kenmerk voor zeearend, maar daar is de vogel in zijn geheel niet fors genoeg voor. Dit is een ruigpootbuizerd, die zijn momenteel weer bezig met de trek naar de noordelijke broedgebieden.
Waar je op kunt letten is de staart die een donkere eindband lijkt te hebben, andere kenmerken die ik meen te zien op deze foto's zijn de koude tint van de bovendelen en de lichtere kop, mogelijk zelf de polsvlek op de linkerondervleugel.
Gelogd
Groet, Morten

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #2 Gepost op: april 20, 2020, 17:40:16 pm »

Hallo Morten,

Oké, ik heb er voorlopig Ruigpootbuizerd van gemaakt.
Als anderen er anders over denken hoor ik dat natuurlijk nog graag.

Ik heb de foto nog eens goed bekeken en ook met het boek erbij.
De donkere eindband durf ik niet zo goed te zeggen. En de andere kenmerken zijn voor mij als leek nog lastiger te bepalen.
Maar het klopt wel dat het niet zo'n forse vogel was. En vloog inderdaad richting Noord. Al is dat natuurlijkniet echt een kenmerk.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21041
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #3 Gepost op: april 29, 2020, 20:34:05 pm »

Hallo Morten,

Oké, ik heb er voorlopig Ruigpootbuizerd van gemaakt.
Als anderen er anders over denken hoor ik dat natuurlijk nog graag.

Ik heb de foto nog eens goed bekeken en ook met het boek erbij.
De donkere eindband durf ik niet zo goed te zeggen. En de andere kenmerken zijn voor mij als leek nog lastiger te bepalen.
Maar het klopt wel dat het niet zo'n forse vogel was. En vloog inderdaad richting Noord. Al is dat natuurlijkniet echt een kenmerk.

Groetjes, Marleen

Morten heeft helemaal gelijk ..
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #4 Gepost op: april 29, 2020, 20:43:37 pm »

Dank je wel voor de bevestiging Frank  :duim:

Jammer dat de waarneming de beoordeling "(nog) niet te beoordelen" heeft gekregen.

https://observation.org/waarneming/view/189218126

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10816
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #5 Gepost op: mei 08, 2020, 00:01:17 am »

commentaar bij zetten met een link naar dit forum onderwerp, lijkt me
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #6 Gepost op: mei 08, 2020, 06:56:22 am »

Goede tip, Paul, dank je wel.

Maar ik denk dat dat niet helpt.

Ik kan alleen commentaar zetten als toelichting zeg maar.
Maar als de foto's weer in het foto-overzicht komen, worden alleen de foto's beoordeeld.
Er wordt dan niet gezien (denk ik, ik weet niet wat validatoren zien in hun scherm) dat er ook een commentaar bij is.
Daarvoor moet de waarneming worden open geklikt. En dat doet niet iedereen.

Ik kan er geen commentaar bij zetten, los zeg maar. Want dat veld is er niet.
Dat is er alleen als een validator eerst een bericht heeft geplaatst. Of zie ik iets over het hoofd?

De link staat er al als externe link.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10816
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #7 Gepost op: mei 08, 2020, 06:59:17 am »

als jij commentaar plaatst als toelichting, krijgt de validator daar automatisch bericht van in de vorm van een e-mail.

Dus natuurlijk helpt dit!

Nu heeft hij dit forum onderdeel niet gezien.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #8 Gepost op: mei 08, 2020, 07:01:06 am »

Oké, dat wist ik niet. Dan ga ik het proberen.  Dank je wel, Paul. :duim:
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #9 Gepost op: mei 08, 2020, 07:03:13 am »

Ik heb de toelichting/details ingevuld.

Citaat
Volgens meerdere waarnemers in het topic op het forum is het een ruigpoootbuizerd. Zie: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,465894.0.html

Nu maar even afwachten.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #10 Gepost op: juni 08, 2020, 19:53:47 pm »

De waarneming staat weer op (nog) niet te beoordelen.

https://old.observation.org/waarneming/view/189218126

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #11 Gepost op: juni 17, 2020, 17:31:02 pm »

Hallo

Ik heb in het topic over foutieve determinaties buitenlandse vogels de waarneming gemeld.
Omdat hij voor de 2e keer op (nog) niet te beoordelen was gezet.

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,307182.msg2399335.html#msg2399335

Twee keer in het betreffende topic gevraagd. 1x per ongeluk in het foutieve determinaties bij nederlandse vogels. Die is zonder bericht gewoon verwijderd.
Even een vriendelijk berichtje van goh per ongeluk verkeerde topic, vraag het even daar of een verplaatsing van het bericht naar het juiste topic, kan er blijkbaar niet af.
Ik vraag het hier dus nog maar een vierde keer.  :rolleye:

Kan alsjeblieft deze ruigpootbuizerd waarneming worden goedgekeurd?
In het forumtopic door twee forumleden vastgesteld dat het ruigpootbuizerd is, waaronder door 1 admin.

De waarneming staat nu (al 2x) op (nog) niet te beoordelen, terwijl het dus wel te beoordelen is.

Heel hartelijk bedankt

Groetjes, Marleen

(Het maakt mij niet uit of/wanneer een waarneming gevalideerd wordt. Het maakt mij wel uit als een waarneming fout gevalideerd wordt.)

Ik zie te weinig kenmerken om daar iets zekers van te maken. Misschien zien admins dat ook niet (als ze er al naar hebben gekeken want bij Observation is een hoop tekort aan vrijwilligers die zich daar over ontfermen). But we are all admins -> keur hem zelf goed... (Als je eens wist hoeveel ik aan buitenlandse waarnemingen op ongekeurd heb staan terwijl ikzelf zeker weet wat het is...).


Dus blijkbaar is het toch geen zekere ruigpootbuizerd.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12314
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #12 Gepost op: juni 17, 2020, 17:56:06 pm »

Hallo

Ik heb in het topic over foutieve determinaties buitenlandse vogels de waarneming gemeld.
Omdat hij voor de 2e keer op (nog) niet te beoordelen was gezet.

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,307182.msg2399335.html#msg2399335

Twee keer in het betreffende topic gevraagd. 1x per ongeluk in het foutieve determinaties bij nederlandse vogels. Die is zonder bericht gewoon verwijderd.
Even een vriendelijk berichtje van goh per ongeluk verkeerde topic, vraag het even daar of een verplaatsing van het bericht naar het juiste topic, kan er blijkbaar niet af.
Ik vraag het hier dus nog maar een vierde keer.  :rolleye:

Kan alsjeblieft deze ruigpootbuizerd waarneming worden goedgekeurd?
In het forumtopic door twee forumleden vastgesteld dat het ruigpootbuizerd is, waaronder door 1 admin.

De waarneming staat nu (al 2x) op (nog) niet te beoordelen, terwijl het dus wel te beoordelen is.

Heel hartelijk bedankt

Groetjes, Marleen

(Het maakt mij niet uit of/wanneer een waarneming gevalideerd wordt. Het maakt mij wel uit als een waarneming fout gevalideerd wordt.)

Ik zie te weinig kenmerken om daar iets zekers van te maken. Misschien zien admins dat ook niet (als ze er al naar hebben gekeken want bij Observation is een hoop tekort aan vrijwilligers die zich daar over ontfermen). But we are all admins -> keur hem zelf goed... (Als je eens wist hoeveel ik aan buitenlandse waarnemingen op ongekeurd heb staan terwijl ikzelf zeker weet wat het is...).


Dus blijkbaar is het toch geen zekere ruigpootbuizerd.

Groetjes, Marleen

Kom op Marleen. Ik zeg niet dat het er geen is. Ik zeg alleen dat ik niet weet of het er eentje is. En de betreffende admin weet het ook even niet en is al een paarduizend vogels verder met valideren waarvan hij een deel ook niet zeker weet. What is the point and what is the issue? Zet hem zelf op zeker en neem daar genoegen mee.
« Laatst bewerkt op: juni 17, 2020, 17:58:19 pm door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #13 Gepost op: juni 17, 2020, 18:11:35 pm »

Hallo

Ik heb in het topic over foutieve determinaties buitenlandse vogels de waarneming gemeld.
Omdat hij voor de 2e keer op (nog) niet te beoordelen was gezet.

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,307182.msg2399335.html#msg2399335

Twee keer in het betreffende topic gevraagd. 1x per ongeluk in het foutieve determinaties bij nederlandse vogels. Die is zonder bericht gewoon verwijderd.
Even een vriendelijk berichtje van goh per ongeluk verkeerde topic, vraag het even daar of een verplaatsing van het bericht naar het juiste topic, kan er blijkbaar niet af.
Ik vraag het hier dus nog maar een vierde keer.  :rolleye:

Kan alsjeblieft deze ruigpootbuizerd waarneming worden goedgekeurd?
In het forumtopic door twee forumleden vastgesteld dat het ruigpootbuizerd is, waaronder door 1 admin.

De waarneming staat nu (al 2x) op (nog) niet te beoordelen, terwijl het dus wel te beoordelen is.

Heel hartelijk bedankt

Groetjes, Marleen

(Het maakt mij niet uit of/wanneer een waarneming gevalideerd wordt. Het maakt mij wel uit als een waarneming fout gevalideerd wordt.)

Ik zie te weinig kenmerken om daar iets zekers van te maken. Misschien zien admins dat ook niet (als ze er al naar hebben gekeken want bij Observation is een hoop tekort aan vrijwilligers die zich daar over ontfermen). But we are all admins -> keur hem zelf goed... (Als je eens wist hoeveel ik aan buitenlandse waarnemingen op ongekeurd heb staan terwijl ikzelf zeker weet wat het is...).


Dus blijkbaar is het toch geen zekere ruigpootbuizerd.

Groetjes, Marleen

Kom op Marleen. Ik zeg niet dat het er geen is. Ik zeg alleen dat ik niet weet of het er eentje is. En de betreffende admin weet het ook even niet en is al een paarduizend vogels verder met valideren waarvan hij een deel ook niet zeker weet. What is the point and what is the issue? Zet hem zelf op zeker en neem daar genoegen mee.

Kom op Bart. Gaan we deze precies dezelfde discussie nou elke keer voeren als er waarnemingen foutief gevalideerd worden?
Vorige keer heb ik ook al tegen je gezegd dat als we het valideren niet serieus nemen dat je daar net zo goed mee kan stoppen.
Als het je niet kan schelen of een determinatie juist of onjuist is, wat doe je dan in het topic voor foutieve determinaties?
Waarom doen we dan met zijn allen zoveel werk om alles goed te zetten, als het toch allemaal niet uitmaakt?

Het zou meer helpen als je met een inhoudelijke reactie komt, over waarom het wel/geen ruigpootbuizerd is of waarom je daar niet zeker van bent.

Groetjes, Marleen


Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12314
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #14 Gepost op: juni 17, 2020, 18:17:27 pm »

Kom op Bart. Gaan we deze precies dezelfde discussie nou elke keer voeren als er waarnemingen foutief gevalideerd worden?

PRO FORMA -> Jouw waarneming is niet foutief gevalideerd. Hij is alleen (nog) niet gevalideerd.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #15 Gepost op: juni 17, 2020, 18:21:22 pm »

Kom op Bart. Gaan we deze precies dezelfde discussie nou elke keer voeren als er waarnemingen foutief gevalideerd worden?

PRO FORMA -> Jouw waarneming is niet foutief gevalideerd. Hij is alleen (nog) niet gevalideerd.

Waarnemingen op (nog) niet te beoordelen worden nooit meer bekeken. Dus dit is een definitieve determinatie ondanks dat de naam anders doet suggereren.
Waarom zou je een waarneming op (nog) niet te beoordelen zetten als de waarneming goed is?

Maar goed, ik hoor nog steeds geen inhoudelijke argumenten over kenmerken die niet of moeilijk te zien zijn.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3154
  • Elysia viridis
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #16 Gepost op: juni 17, 2020, 18:24:26 pm »

Een waarneming die op (nog) niet te beoordelen is gezet zoals in dit geval is m.i. niet foutief gevalideerd. Elke waarneming kent een foutmarge, en als validator weeg je af hoe zeker je bent dat de determinatie klopt en valideer je aan de hand daarvan. Ik ben het met Bart eens, als deze geen groen vinkje krijgt heeft dat voor niemand consequenties. Het voordeel is dat er niet mogelijk een foutief goedgekeurde waarneming in de database staat. Ik kan me goed voorstellen dat de validator hier voor (nog) niet te beoordelen is gegaan. Hoe sluit je een buizerd met een lichte stuit uit?
Overigens staat het woordje (nog) er niet voor niets: vaak genoeg worden waarnemingen die daar eerder op gezet zijn later alsnog beoordeeld. Ik loop ze bij de weekdieren geregeld na.

En nu weer terug naar mijn mosjes. :)
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #17 Gepost op: juni 17, 2020, 18:31:01 pm »

Een waarneming die op (nog) niet te beoordelen is gezet zoals in dit geval is m.i. niet foutief gevalideerd.
Als ik in het topic alleen maar reacties krijg dat het ruigpootbuizerd is, dan ga ik daar wel vanuit.

Maar ik vroeg om er nogmaals naar te kijken omdat er in het topic wordt gezegd dat het wel ruigpootbuizerd is.
Als je het daar niet mee eens bent prima, maar ga daar dan inhoudelijk op in. Reageer in het topic. Kom met argumenten.
Ga met elkaar in discussie, daar is het topic voor. En dan wordt het ook voor iedereen duidelijk waarom wel of niet.

Ik kan je geen antwoorden geven over de determinatie omdat ik niet voor niets de vraag stelde op het forum.


Overigens staat het woordje (nog) er niet voor niets: vaak genoeg worden waarnemingen die daar eerder op gezet zijn later alsnog beoordeeld. Ik loop ze bij de weekdieren geregeld na.

Ik vind het heel fijn en positief om te lezen dat jij zulke waarnemingen naloopt. Bij heel veel soortgroepen gebeurt dat volgens mij niet.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

OJGoreng

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 1271
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #18 Gepost op: juni 17, 2020, 21:33:35 pm »

Op de nieuwe site van waarneming.nl kan ik onderaan mijn eigen waarnemingen precies lezen welke (kunstmatige of menselijke) validator welke handeling heeft uitgevoerd. Als dat op obersvado.org ook zo is, kun je wellicht de admin die de status op 'niet te beoordelen' heeft gezet identificeren en een berichtje sturen (als je dat tenminste niet allang gedaan hebt). Ik kan me voorstellen dat een Noorwegen-admin het Nederlands niet machtig is, en dus niet zoveel kan met de ondersteunende forumlink waar je bij je waarneming naar verwijst?

Mijn inschatting toen je dit topic startte was overigens ook meteen ruigpootbuizerd. Gevaarlijk om te gaan speculeren over de beweegredenen van een niet-geďdentificeerde validator, maar ik zou me kunnen voorstellen dat die vindt dat op zo'n afstand een reguliere buizerd als deze niet met zekerheid kan worden uitgesloten (territoriumhoudend in Amstelveen, overigens), al is dat daar misschien juist de minder waarschijnlijke soort.



« Laatst bewerkt op: juni 17, 2020, 22:03:17 pm door OJGoreng »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #19 Gepost op: juni 17, 2020, 22:11:23 pm »

Dank je wel voor je fijne en helpende reactie, Zainal.

Je hebt gelijk. Daar staat welke validatoren er mee bezig zijn geweest. Ik had er niet aan gedacht daar te kijken. Bedankt voor de tip.  :duim:

Ik zie dat het twee verschillende validatoren zijn geweest. Ik kan mij voorstellen dat ze beide de foto's wel gezien hebben maar -mogelijk- niet de link.

Als het echt niet te beoordelen is, dan vind ik dat ook prima.
Maar nu heb ik het idee dat de waarneming (vanwege de bevestigende reacties hier) onterecht op (nog) niet te beoordelen staat.

Ik stuur de betreffende validatoren bericht en hoop dat ze even mee willen kijken en dat er wat meer duidelijkheid komt.

Ik heb zelf echt onvoldoende ervaring om iets over de soort te kunnen zeggen.

Bedankt.

Groetjes, Marleen

Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

OJGoreng

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 1271
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #20 Gepost op: juni 17, 2020, 23:01:02 pm »

Als het echt niet te beoordelen is, dan vind ik dat ook prima.
Maar nu heb ik het idee dat de waarneming (vanwege de bevestigende reacties hier) onterecht op (nog) niet te beoordelen staat.

Ik kan me zo voorstellen dat niet elke validator daar op dezelfde manier mee omgaat; het blijft toch een beetje een kunst, anders was het wel eenvoudiger geweest om het kunstmatige neurale netwerk dat de autovalidatie doet te trainen. Bij foto's waar niet elk detail op zichtbaar is, zal iedereen een soort interne kansbereking doen hoe waarschijnlijk een determinatie is. Rekkelijke validatoren zullen misschien genoegen nemen met een kleine onzekerheidsmarge, terwijl de preciezen wellicht vinden dat elk diagnostisch detail glashelder gedocumenteerd moet zijn voor je iets kunt valideren. Bij de ene benadering slipt er misschien een enkele keer een verkeerde determinatie doorheen (een vals-positief), bij de andere manier blijven correcte determinaties geregeld op 'niet te beoordelen' staan.
In het geval van jouw foto's zou ik denken dat de kans dat het iets anders is dan een ruigpootbuizerd ontzettend klein is, maar misschien toch net niet helemaal 0. Of 'niet te beoordelen' dan terecht of onterecht is wordt een kwestie van opinie; onterecht voor de rekkelijken, terecht voor de preciezen?

(Verdiep je voor de lol eens in het probleem van de hybridisatie tussen Pontische en zilvermeeuw, en je merkt dat het allemaal nog veel erger kan.)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Zainal

Carolien

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 217
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #21 Gepost op: juni 18, 2020, 01:52:11 am »



Ik vind het heel fijn en positief om te lezen dat jij zulke waarnemingen naloopt. Bij heel veel soortgroepen gebeurt dat volgens mij niet.

Groetjes, Marleen
[/quote]

Jawel hoor, ook bij andere soortgroepen worden zulke waarnemingen netjes nagelopen en van commentaar voorzien. Je zou jezelf ook af kunnen vragen waarom dat bij jou dan niet meer zo vaak gebeurt? Zou het wellicht te maken hebben met je gefrustreerde en verongelijkte bijdragen op dit forum (al sedert vele jaren)? Het kan zomaar zijn dat je negatieve houding hier mensen (admins zijn namelijk net mensen) enorm afschrikt. Ik ben heel eerlijk dat ik voorbij scroll aan je waarnemingen om een oeverloze discussie met je te voorkomen.
Gelogd
Hartelijke groet Carolien Reindertsen

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #22 Gepost op: juni 18, 2020, 06:51:24 am »

Als het echt niet te beoordelen is, dan vind ik dat ook prima.
Maar nu heb ik het idee dat de waarneming (vanwege de bevestigende reacties hier) onterecht op (nog) niet te beoordelen staat.

Ik kan me zo voorstellen dat niet elke validator daar op dezelfde manier mee omgaat; het blijft toch een beetje een kunst, anders was het wel eenvoudiger geweest om het kunstmatige neurale netwerk dat de autovalidatie doet te trainen. Bij foto's waar niet elk detail op zichtbaar is, zal iedereen een soort interne kansbereking doen hoe waarschijnlijk een determinatie is. Rekkelijke validatoren zullen misschien genoegen nemen met een kleine onzekerheidsmarge, terwijl de preciezen wellicht vinden dat elk diagnostisch detail glashelder gedocumenteerd moet zijn voor je iets kunt valideren. Bij de ene benadering slipt er misschien een enkele keer een verkeerde determinatie doorheen (een vals-positief), bij de andere manier blijven correcte determinaties geregeld op 'niet te beoordelen' staan.

Dat is prima. Maar nu zijn er twee die zeggen dat het (nog) niet te beoordelen is en 3 lijken er zeker van dat het ruigpootbuizerd is.

Het enige wat ik doe is navraag omdat hier voor mij een verschil van mening lijkt. En vraag of de waarneming misschien goedgekeurd kan worden.

"Nee, want reden zus en zo" kan dan een prima antwoord zijn. En dan is de beweegreden daarvoor duidelijk.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8248
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #23 Gepost op: juni 18, 2020, 08:55:06 am »

 De stand wordt dan 3 -3. De foto's zijn heel matig, de houding van de vogel niet optimaal. Het kan prima een ruigpoot zijn, maar een kleine kans dat het een gewone is ..

Met nog niet te beoordelen is toch niets mis? De admin wil mogelijk op een later tijdstip er naar kijken. Misschien vinden ze door de kans op een buizerd dat het niet te beoordelen is. Maakt toch niet uit?
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Zou dit een zeearend kunnen zijn? (Noorwegen)
« Reactie #24 Gepost op: juni 19, 2020, 14:07:35 pm »

De waarneming is n.a.v een bericht naar de validatoren herbekeken en goedgekeurd.

Dank jullie wel  :duim:

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 19 queries.