Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Penthimia irrorata??  (gelezen 478 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Penthimia irrorata??
« Gepost op: februari 09, 2020, 19:53:55 pm »

Qua habitus lijkt me dat het niet kan missen dat het en Penthimia zou zijn (foto's van de zijkant zijn knudde) en dan zou het hier ( La Palma, Can.Eil) alleen deze soort kunnen zijn, maar ik vind er geen enkele andere foto voor op internet (althans, niet met de internetsnelheid hier ;) )

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/185300400
Penthimia irrorata gezien op 2020-02-07 Spain - La Palma - Barlovento
Foto's:


bij voorbaat dank Arp
« Laatst bewerkt op: februari 09, 2020, 21:03:17 pm door Arp »
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #1 Gepost op: februari 10, 2020, 11:56:51 am »

Dag Arp,

Mooi gevonden! Inderdaad Penthimia irrorata, dat kan niet missen. Ik heb een tijdje terug ook een exemplaar gefotografeerd in Naturalis voor een website over de West-Palearctische cicaden, ik denk dat dat de enige foto online is (maar niet te vinden via google zie ik). De website staat al online, maar is nog niet echt onder de aandacht gebracht (opmaak is nog niet helemaal af). Maargoed, hier een link voor het genus Penthimia: http://truehopperswp.com/genus/penthimia.

Oja, we zijn altijd op zoek naar goede foto's van levende beesten  :angel:.

EDIT: dit is ook nog wel een leuke link voor wanneer je Nederlandse cicaden zoekt: http://truehopperswp.com/distribution/NL/species. Zit nog een kleine error in waardoor ze nog niet op alfabetische volgorde staan.
« Laatst bewerkt op: februari 10, 2020, 12:30:51 pm door Marco de Haas »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3145
  • Elysia viridis
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #2 Gepost op: februari 10, 2020, 15:02:23 pm »

Mooie website!

Heb jij invloed op de teksten? Ik zie bij "about" de zin "How is this website build?" Dat moet "How is this website built?" worden :)
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #3 Gepost op: februari 10, 2020, 15:20:32 pm »

Dank! Vooral de grote bijdrage aan foto's van Gernot Kunz maken het een mooi geheel. Maar er moet nog veel gefotografeerd worden... (op dit moment zijn 707 van de 2579 (onder)soorten van één of meer foto's voorzien).

De website wordt door iemand anders (Jelle Jacobsen, nachtvlinderadmin op wrn.nl) opgebouwd, en ik zorg voor het inhoudelijke deel (dus ook de teksten). Ik vrees dat er nog wel meer schoonheidsfoutjes uit de teksten gehaald moeten worden  :-\, maar dit is er alvast één minder. Bedankt voor het melden!
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8241
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #4 Gepost op: februari 10, 2020, 19:02:29 pm »

Prachtige site!
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4904
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #5 Gepost op: februari 10, 2020, 19:54:41 pm »

Mooi initiatief Marco!  :duim:

El Banco del Inventario Natural de Canarias (BIOCAN) heeft ook een foto van Penthimia irrorata  https://www.biodiversidadcanarias.es/biota/especie/A05111
Gelogd

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #6 Gepost op: februari 10, 2020, 21:59:23 pm »

Bedankt heren! Ik hoop dat de website in de (nabije) toekomst kan bijdragen aan de populariteit van cicaden  ;D. In de (nabije) toekomst wordt de website klaargemaakt om echt 'in gebruik genomen te worden' en natuurlijk worden er soortteksten, tekeningen, meer foto's enz. toegevoegd. Al met al een project waar nooit een einde aan zal komen.

El Banco del Inventario Natural de Canarias (BIOCAN) heeft ook een foto van Penthimia irrorata  https://www.biodiversidadcanarias.es/biota/especie/A05111

Ah, deze website kende ik nog niet. Ziet er goed en compleet uit!
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #7 Gepost op: februari 10, 2020, 22:52:57 pm »

Dank iedereen voor het meekijken en vooral voor de links(!) ... lastig zoeken hier :)

Mooi dat er dus toch al een paar foto's van waren om mee te vergelijken - de kleuren op het levende exemplaar zijn wat frisser natuurlijk, maar verder kan het niet missen inderdaad. Mijn kiekjes van deze zijn helaas niet al te best, maar uiteraard mogen ze gebruikt worden (zoals al mijn foto's zijn ze PD/CC0). Als ik weer in NL ben zal ik ze opsturen, maar de foto hierboven was wel de *hoest*"beste"*kuch* ben ik bang  :-\

Overigens heb ik ook kiekjes van één nimf en adult (uitgekweekt) van één van de lokale Issus-soorten hier, maar determinatie is geen beginnen aan voor mij - de meeste zijn beschreven door Remane (1985) in een boek dat niet online beschikbaar is. Als iemand dat ter beschikking heeft houd ik me aanbevolen voor wat info over al die Issussen (ofzo). Ik zal er binnenkort in elk geval alvast een observatie van maken als Issus sp.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #8 Gepost op: februari 10, 2020, 23:21:52 pm »

Mooi dat er dus toch al een paar foto's van waren om mee te vergelijken - de kleuren op het levende exemplaar zijn wat frisser natuurlijk, maar verder kan het niet missen inderdaad. Mijn kiekjes van deze zijn helaas niet al te best, maar uiteraard mogen ze gebruikt worden (zoals al mijn foto's zijn ze PD/CC0). Als ik weer in NL ben zal ik ze opsturen, maar de foto hierboven was wel de *hoest*"beste"*kuch* ben ik bang  :-\

Ja, dat verschil in kleur is best opvallend moet ik zeggen. Vers zijn ze mooier  :blink:. Alvast bedankt voor het opsturen, heeft geen haast uiteraard. De foto is overigens heel prima, beter dan mijn collectie-kiekjes  :rolleye:.

Overigens heb ik ook kiekjes van één nimf en adult (uitgekweekt) van één van de lokale Issus-soorten hier, maar determinatie is geen beginnen aan voor mij - de meeste zijn beschreven door Remane (1985) in een boek dat niet online beschikbaar is. Als iemand dat ter beschikking heeft houd ik me aanbevolen voor wat info over al die Issussen (ofzo). Ik zal er binnenkort in elk geval alvast een observatie van maken als Issus sp.

Van La Palma zouden vijf Issus-soorten bekend zijn. Ik heb het boek van Remane niet helaas, maar ik denk dat ze die bij Naturalis wel hebben staan. Ik ga hem opvragen en inscannen wanneer ik tijd heb. Echter zie ik wel het volgende staan in Gnezdilov, Holzinger & Wilson (2014):
Citaat
Remane (1985) stated that some species from Canary Islands do not have significant differences in morphology but were described in the hope of further study.
Ik denk dat er dus nog wat werk aan de winkel is in dat gebied en dat de holotypes van de beschreven soorten eerst maar eens uitgebreid bestudeerd moeten worden om te bepalen of het echt verschillende soorten betreft. Remane heeft meer soorten op subtiele verschillen van de verschillende eilanden beschreven waarvan ik niet zeker durf te zeggen of deze taxa wel een soortstatus verdienen.
Bij mijn weten staan er in de RMNH collectie relatief weinig Issidae van de Canarische eilanden (tov Cicadellidae bijvoorbeeld), dus veel vergelijkingsmateriaal zal er ook niet zijn. Maar ik ben benieuwd!

Mocht je een soort Cixiidae achtige cicade met brede band over de vleugels uit de kruidlaag vandaan halen dan heb je één van de twee Kinnaridae uit de WP (en de Canarische eilanden) te pakken: Kinnoccia chromata. Daarvan bestaan nog geen foto's, hier wel een tekening: http://islandlab.uac.pt/fotos/publicacoes/publicacoes_Vieraea_16_1986_Nr1-2_10.pdf (originele beschrijving kan ik ook nog opsturen). In ieder geval zijn alle foto's meer dan welkom!
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #9 Gepost op: februari 11, 2020, 00:17:30 am »

Cixiidae heb ik helaas nog niet gezien geloof ik - wel een aantal Cicadellidae, maar een beetje halfslachtig gefotografeerd en niet verzameld, maar misschien kan iemand er toch wat mee. Ik zal ze tzt eens allemaal invoeren.

De Issus heb ik nog wel. Interressante quote over het werk van Remane trouwens  :rolleye:
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #10 Gepost op: februari 11, 2020, 00:29:10 am »

Niet helemaal waar, blijkt - vorig jaar maart deze gezien, maar dat zal toch wel gewoon een echte Cixiidae zijn ... maar geen idee welke natuurlijk  :-\

P.S./Edit : Heb er maar even een waarneming van gemaakt:

https://observation.org/waarneming/view/185358923
Cixiidae indet. gezien op 2019-03-26 Spain - La Palma - El Paso
Foto's:


« Laatst bewerkt op: februari 11, 2020, 00:37:01 am door Arp »
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #11 Gepost op: februari 11, 2020, 00:48:58 am »

Hier is de Issus ... beetje Quick & Dirty vooralsnog

https://observation.org/waarneming/view/185359011
Issus spec. gezien op 2020-02-04 Spain - La Palma - El Paso
Foto's:




Toelichting:
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #12 Gepost op: februari 11, 2020, 11:18:36 am »

Marco, ik heb de exacte locatie nog eens gecorrigeerd en zag later pas dat je de waarneming al gevalideerd had ...  :-\ ... zou je nog eens ... ?

https://observation.org/waarneming/view/185300400
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #13 Gepost op: februari 11, 2020, 11:44:36 am »

Marco, ik heb de exacte locatie nog eens gecorrigeerd en zag later pas dat je de waarneming al gevalideerd had ...  :-\ ... zou je nog eens ... ?

Uiteraard  :right:

Niet helemaal waar, blijkt - vorig jaar maart deze gezien, maar dat zal toch wel gewoon een echte Cixiidae zijn ... maar geen idee welke natuurlijk  :-\

P.S./Edit : Heb er maar even een waarneming van gemaakt:

https://observation.org/waarneming/view/185358923
Cixiidae indet. gezien op 2019-03-26 Spain - La Palma - El Paso

In ieder geval genus Hyalesthes, maar dan wordt het lastig. Hiervan heb ik het boek van Remane & Hoch wel als pdf (maar moet heel veel losse bestandjes nog een keer samenvoegen tot één geheel). Als ik hem zo vergelijk met materiaal wat ik thuis heb staan dan komt Hyalesthes angustulus in de buurt. Maar het is een lastig groepje en ik heb enkel H. flavipennis en H. angustulus om te vergelijken. Als ik hier kijk dan zou enkel H. angustulus op La Palma voorkomen, maar in hoeverre dat echt klopt durf ik niet te zeggen.

Hier is de Issus ... beetje Quick & Dirty vooralsnog

https://observation.org/waarneming/view/185359011
Issus spec. gezien op 2020-02-04 Spain - La Palma - El Paso

Een echte Issus inderdaad, ben benieuwd naar het boek van Remane.

Cixiidae heb ik helaas nog niet gezien geloof ik - wel een aantal Cicadellidae, maar een beetje halfslachtig gefotografeerd en niet verzameld, maar misschien kan iemand er toch wat mee. Ik zal ze tzt eens allemaal invoeren.

Mocht je toch iets verzamelen (Cixiidae, Issidae of Delphacidae of andere Fulgoromorpha) dan weet je met te vinden  ;D.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #14 Gepost op: februari 11, 2020, 13:52:01 pm »

Danks weer voor  :right: en info mbt soorten :)
Mocht je toch iets verzamelen (Cixiidae, Issidae of Delphacidae of andere Fulgoromorpha) dan weet je met te vinden  ;D.
Uiteraard - ik doe er niet echt wat mee, dus wat ik heb (ook wat lijkjes uit zwembad gevist) stuur ik je op, maar 'tisnieveul ...

P.S. volgens mijn info is angustulus ook de enige op La Palma, dus dan maak ik er een onzekere H. angustulus van. Dank!
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #15 Gepost op: februari 11, 2020, 14:11:57 pm »

Uiteraard - ik doe er niet echt wat mee, dus wat ik heb (ook wat lijkjes uit zwembad gevist) stuur ik je op, maar 'tisnieveul ...

P.S. volgens mijn info is angustulus ook de enige op La Palma, dus dan maak ik er een onzekere H. angustulus van. Dank!

Super!

Ja, ik weet wel vrij zeker dat dit H. angustulus moet zijn eigenlijk. Overigens de meest wijd verspreide soort, er zijn ook vondsten van Marokko en Tunesië (terwijl de andere soorten binnen de H. angustulus-groep wel endemisch zijn). Ook de beschrijving in Remane & Hoch (1985) komt overeen. Wat mij betreft mag hij dus op zeker en krijgt hij een :right: .
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #16 Gepost op: februari 12, 2020, 02:33:30 am »

Gisteren op dezelfde plek als de Penthimia nog een nimfje verzameld - helaas (voor mij, niet voor het beest) tijdens het fotograferen ontsnapt voordat ik er fatsoenlijke kiekjes van had, maar herkenbaar genoeg als Penthimia-nimf lijkt me ...

Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/185380875
Penthimia irrorata gezien op 2020-02-10 Spain - La Palma - Barlovento
Foto's:


Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #17 Gepost op: februari 12, 2020, 11:46:29 am »

Mooi, kan niet missen inderdaad!
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Marco de Haas

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2728
  • Admingroep: Cicaden
    • Facebook: Determinatie van planten en dieren
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #18 Gepost op: februari 19, 2020, 22:42:35 pm »

Hier is de Issus ... beetje Quick & Dirty vooralsnog

https://observation.org/waarneming/view/185359011
Issus spec. gezien op 2020-02-04 Spain - La Palma - El Paso

Dag Arp,

Ik heb het complete boek ingescand en als PDF samengevoegd. Kan je mij je e-mailadres via een pm opsturen? Dan stuur ik je de PDF op. Ik heb zelf even geen tijd om het geheel goed te bestuderen, maar ik hoop dat je wat detailopnames van onderen hebt gemaakt  :angel:.
Gelogd
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie hier.

Website cicaden van de WP (in aanbouw): www.truehopperswp.com met hier een foto-overzicht van de Nederlandse soorten.

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19123
Re: Penthimia irrorata??
« Reactie #19 Gepost op: februari 21, 2020, 18:46:39 pm »


top!  :duim: :duim:  ;D

Ben erg benieuwd naar het boek - je hebt een péébéétje :P
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 20 queries.