Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Poelkikkers?  (gelezen 1173 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Poelkikkers?
« Gepost op: januari 28, 2020, 20:07:43 pm »

De meeste in de informatie bij Poelkikker genoemde kenmerken zijn op de foto's niet te zien, maar biotoop klopt i.g.g. voor Poelkikker. Automatische beeldherkenning geeft dat ook met 99,4% zekerheid bij waarneming 1, en met ruim 88% bij 2. Zijn hier zekere Poelkikkers van te maken?

1. https://waarneming.nl/observation/184891822/.
 datum: 2019-07-02
 locatie: Barneveld - Klein Bylaer (GE)

 foto's:
 

2. https://waarneming.nl/observation/184891786/.
 datum: 2019-07-02
 locatie: Barneveld - Klein Bylaer (GE)

 foto's:
 
Gelogd
Kees van Reenen

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1095
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Poelkikkers?
« Reactie #1 Gepost op: januari 28, 2020, 21:27:05 pm »

Op basis van deze foto's niet, Kees. Zou je iig de metatarsusknobbel bij op moeten hebben staan.
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #2 Gepost op: februari 04, 2020, 21:46:37 pm »

Mijn gevoel zegt dat de eerste i.d.d. een poelkikker is, maar die laatste paar % krijg je van mij niet :D De tweede kan een poel- of bastaardkikker zijn.

Zekerheid krijg je door

* een combinatie van kenmerken waaronder de vorm van de metatarsaalknobbel

* geluid

*knalgele mannetjes in de voortplantingstijd

Maar als je de locale populatie goed genoeg kent, kan je er veel op gevoel aardig inschatten, ook met zulke foto's. De foutmarge die over blijft is m.i. wel acceptabel, dan.

m.a.w. ik durf wat meer dan Remon, maar mischien is dat gewoon dat ik een iets grotere foutmarge accepteer :D
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #3 Gepost op: februari 04, 2020, 21:47:46 pm »

p.s. op de tweede foto is zowaar de helft van de metatarsaalknobbel te zien. Wel net de minst doorslaggevende helft, maar wat ik zie gaat aardig in de richtig van poelkikker.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1095
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Poelkikkers?
« Reactie #4 Gepost op: februari 05, 2020, 10:16:29 am »

m.a.w. ik durf wat meer dan Remon, maar mischien is dat gewoon dat ik een iets grotere foutmarge accepteer :D

Tja.... ;-) Aan 'een algeheel beeld' heb je m.i. niet zoveel voor het met zekerheid determineren van groene kikkers.
Gelogd

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #5 Gepost op: februari 06, 2020, 11:20:07 am »

Bedankt voor de reacties. Ik denk dat ik in april of mei nog eens moet gaan kijken.
Gelogd
Kees van Reenen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #6 Gepost op: februari 07, 2020, 10:09:55 am »

luisteren in mei is het allerbeste
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #7 Gepost op: februari 07, 2020, 20:12:41 pm »

Bedankt, ik ben benieuwd wat het wordt.
Gelogd
Kees van Reenen

EteA

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 570
Re: Poelkikkers?
« Reactie #8 Gepost op: februari 14, 2020, 20:27:24 pm »

Let op de nuances (puls, golfje, ratel..). Eerst redelijk wat geluiden oefen online (zover dat juist is). Dat zijn meestal duidelijke voorbeelden, maar in praktijk - weinig dieren - niet goed op gang komen koor - maakt het niet altijd makkelijk. Een fragmen of filmpje erbij helpt zeker!

Edo
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #9 Gepost op: februari 16, 2020, 18:00:14 pm »

als je een koortje mannetjes poelkikkers op de foto hebt, durf ik die ook best vanaf foto te benoemen. allemaal kleine knalgele beestjes :)
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #10 Gepost op: mei 08, 2020, 21:19:00 pm »

Let op de nuances (puls, golfje, ratel..). Eerst redelijk wat geluiden oefen online (zover dat juist is). Dat zijn meestal duidelijke voorbeelden, maar in praktijk - weinig dieren - niet goed op gang komen koor - maakt het niet altijd makkelijk. Een fragmen of filmpje erbij helpt zeker!

Edo
Ik heb een heel stel goedgekeurde waarnemingen nageluisterd, maar kan niet echt duidelijk een verschil ontdekken. Ik las ergens dat Poelkikker een snellere ratel heeft, of meer monotoon, maar wat geeft uitsluitsel? Waarom is geluid een goed kenmerk?
Is er verschil in paartijd? Die is nu voor Poelkikker op het hoogtepunt, toch? Is Bastaardkikker uitgekwaakt?
« Laatst bewerkt op: mei 08, 2020, 22:08:28 pm door Geum rivale »
Gelogd
Kees van Reenen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #11 Gepost op: mei 09, 2020, 10:21:53 am »

de tijd is hetzelfde

meerkikker is echt heel anders, het verschil tussen poel- en bastaardkikker is subtieler. Poelkikkers ratelen gelijkmatig, bastaardkikkers maken kleine verschillen in de toonhoogte.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #12 Gepost op: mei 09, 2020, 12:38:47 pm »

de tijd is hetzelfde
Begin vorige maand zag ik al een foto van kikkerdril. Van welke soort kan dat dan zijn geweest?

meerkikker is echt heel anders, het verschil tussen poel- en bastaardkikker is subtieler. Poelkikkers ratelen gelijkmatig, bastaardkikkers maken kleine verschillen in de toonhoogte.
Welke soort hoor je hier dan? https://waarneming.nl/sounds/100743/
https://waarneming.nl/sounds/100742/
« Laatst bewerkt op: mei 16, 2020, 22:22:38 pm door Geum rivale »
Gelogd
Kees van Reenen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #13 Gepost op: mei 10, 2020, 09:20:15 am »

vorige maand kikkerdril is bruine kikker, evt heikikker
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1095
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Poelkikkers?
« Reactie #14 Gepost op: mei 10, 2020, 21:12:25 pm »

Gelogd

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #15 Gepost op: mei 14, 2020, 17:41:42 pm »

Bedankt, maar hoe hoor je dat dan? Het is me nog steeds niet duidelijk.

In dezelfde poel zat ook het beest van onderstaande foto's. Wel roepend, geen gele snuit zoals de Poelkikkers - dan zou dit een mannetje Bastaardkikker moeten zijn, nietwaar?


 
 
Gelogd
Kees van Reenen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #16 Gepost op: mei 14, 2020, 19:30:30 pm »

dit is in ieder geval geen poelkikker. Bastaardkikker is waarschijnlijk. Ik ben niet 100% zeker, maar zou bij een meerkikker donkerder kwaakblazen verwachten.

Overigens: ook de meest ervaren waarnemers zijn bij veel (de meeste) groene kikkers niet zeker, dus die onzekerheid zal blijvend zijn.

De meeste populaties bestaan uit 1 oudersoort + bastaardkikker. Er is veel minder overlap in habitat tussen beide oudersoorten.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Geum rivale

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1773
Re: Poelkikkers?
« Reactie #17 Gepost op: mei 16, 2020, 22:11:42 pm »

En aangezien dit poeltje op zandgrond geen meerkikkerbiotoop is ťn dit beestje nauwelijks groter was dan de aanwezige Poelkikkers moet het dus een Bastaardkikker zijn. Bedankt.
Gelogd
Kees van Reenen

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10937
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Poelkikkers?
« Reactie #18 Gepost op: mei 16, 2020, 23:28:31 pm »

ik vindt biotoop eigenlijk geen doorslaggevend argument bij dieren ...
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Remon

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1095
  • Admingroep: herpetofauna en vissen (waarneming.nl & observation.org)
    • Stichting RAVON
Re: Poelkikkers?
« Reactie #19 Gepost op: mei 17, 2020, 14:45:45 pm »

Bedankt, maar hoe hoor je dat dan? Het is me nog steeds niet duidelijk.


Hier staan een hoop voorbeelden en wat uitleg: https://www.hylawerkgroep.be/amfibie%C3%ABn/groene_kikkers
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.058 seconden met 19 queries.