Kleine zwarte stipjes op de grond

Gestart door lukasverboom, januari 23, 2020, 18:22:57 PM

Vorige topic - Volgende topic

lukasverboom

Op een lemig pad tussen aloëmos en gewoon geleimos zitten op de alg kleine zwarte peritheciën. Ik verwachtte Steinia of Agaricia, maar de sporen zien er heel anders uit. De sporen zijn tweecellg, schoenzoolvormig, ca. 20x8 um en zitten met z'n vieren in een ascus. Parafysen ontbreken. Involucrellum afwezig, ascus met een klein bol uitstulpinkje in de top. Knitwilgkorst is het niet (sporen te groot), zandstippelkorst is het niet (sporen verkeerd), en verder weet ik geen alternatieven. Iemand van jullie wel?

https://waarneming.nl/observation/184699939/.
1 Zandstippelkorst - Verrucaria bryoctona
datum: 2020-01-23
locatie: Thesinge (GR)

foto's:






Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Laurens Sparrius

Groet, Laurens Sparrius

lukasverboom

Hoi Laurens,

Dankjewel! Ik had even bij die soort gekeken maar las dat hij op steen groeit, ik vond de sporenvorm niet precies overeenkomen (groter verschil tussen de grote en kleine kant) en ik zag dat er 8 sporen in een ascus zitten, terwijl ik in meerdere asci steeds vier sporen telde. Weet je het zeker?
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

alegro

Heel goed dat je zoveel werk maakt van dit soort onooglijke dingetjes!  :duim:
Grüezi mitenand,
Arjan

lukasverboom

Nou nou, onooglijke dingetjes? ... Oké, deze wel :)
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

alegro

Citaat van: lukasverboom op januari 24, 2020, 00:25:06 AM
Nou nou, onooglijke dingetjes? ... Oké, deze wel :)

Nou, ik vond die Thelocarpon van laatst:  https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,462249.msg2367808.html#msg2367808
anders ook behoorlijk onooglijk, hoor!  ;)

Maar ik hoop wel dat je begrijpt dat mijn compliment in feite serieus bedoeld was.
Je vestigt de aandacht op soorten die er in 't algemeen maar bekaaid van afkomen. Een heel nieuw aandachtspunt voor
lichenologen in de winter, imho.
Grüezi mitenand,
Arjan

lukasverboom

Dankjewel Arjan! Ik vind het leuk dat in die hoek nog het meest te ontdekken lijkt te zijn.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Guido Berger

Ik vind het wel moeilijk om het aantal sporen te tellen in de asci, met name tweede foto links, zijn dat er niet meer?
Jij kan natuurlijk even heen en weer draaien onder de microscoop.

lukasverboom

Citaat van: Guido Berger op januari 24, 2020, 10:38:01 AM
Ik vind het wel moeilijk om het aantal sporen te tellen in de asci, met name tweede foto links, zijn dat er niet meer?
Jij kan natuurlijk even heen en weer draaien onder de microscoop.


Het was best lastig te zien, ook onder de microscoop. Misschien had ik toch een preparaat in K moeten bekijken. Maar na wat lezen ben ik intussen aardig overtuigd van Thelidium minutulum.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

henkjanvdkolk

Is het wel een korstmos en zo ja, met welke alg leeft het samen? Op steen heeft Thelidium minitulum meestal een duidelijk thallus, maar ik kan me voorstellen dat het er op de grond anders uit ziet.

De sporen van jouw exemplaar zijn zeker niet typisch voor Thelidium minitulum, die meestal wat breder zijn en met meer gelijke cellen:
http://www.lichenology.info/cgi-bin/baseportal.pl?htx=atlas_frm&newId=2222&phot=THMI1391e
https://oudeversie.waarneming.nl/foto/view/20297946
Groeten,
Henk-Jan van der Kolk

lukasverboom

Ja, ik vraag me ook af of het wel een korstmos is. Bij de meeste pyrenocarpe grondbewonende schimmels had ik alleen parafysen of andere interascal filaments verwacht, dus toen ik die niet zag ben ik meteen naar Verrucariaceae gaan kijken of ik daar iets bij vond. Toen kwam ik met de sleutel al op Thelidium uit, maar die vond ik er microscopisch niet op lijken.

Hoe kan ik zien of er een thallus met algen onder de vruchtlichamen zit, en welke alg erbij hoort? Volgens mij heb ik iets Trebauxia-achtigs gezien, maar ik weet niet of die symbiotisch met de schimmel leefde.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html